Консультация эндокринолога /

Сильнейшая слабость: дефицит железа ? анемия ? — вопрос №3068912

401 просмотр

Добрый день !
Моя мама возраст 71 год, рост 160, вес 42 кг.
Анамнез:
Рак альвеолярного отростка верхней челюсти ( июнь 2024 проведена операция ), с сентября 2024 по н.в. монотерапия цетуксимаб;
Удалена бОльшая часть щитовидной железы ( 1995 г. )
Жалобы: потеря веса, сильнейшая слабость ( иногда с трудом встает и передвигается ), отмечает усиление слабости после приема L-тироксина, принимает в дозировке 75. Аппетит есть, питается нормально.
Онкологи говорят ( несколько мнений ), что цетуксимаб не может давать такую сильную слабость.
Обследования и анализы :
Февраль 2025: Гастроскопия: атрофический гастрит;
Март 2025: ПЭТ КТ : На момент ПЭТ/КТ исследования с 18F-ФДГ определяется состояние после оперативного лечения опухоли альвеолярного отростка верхней челюсти, диффузная гиперфиксация РФП в левой жевательной мышце – консультация стоматолога.
Март 2025: Колоноскопия: Органической патологии в толстой кишке и терминальном отрезке подвздошной кишке не выявлено.
Март 2025: Анализы крови ( прикреплены ).

Насколько я понимаю есть железодефицитная анемия ( ферритин = 13 )

Вопросы:
- может ли дефицит железа вызывать такую слабость ?
- почему слабость усиливается после приема L-тироксина ? – есть какая-то связь с дефицитом железа ? ТТГ и Т4 при этом в норме – см анализы.
- из-за чего происходит потеря веса ? Тоже из-за дефицита железа ???
- можно ли например принимать железо ( Solgar Gentle Iron 25 mg ) и как принимать ?
- что еще нужно принимать ?

Вопрос закрыт

На сервисе СпросиВрача доступна консультация эндокринолога онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Эндокринолог
Здравствуйте. Ттг в норме значит гипотиреоз компенсирован продолжайте принимать так же 75 мкг , слабость усиливается не от тироксина. Дефицит железа может влиять на самочувствие и слабость может быть от этого но не сильная слабость, для повышения можно принимать ферретаб 2 капсулы в день минимум через 4 часа после тироксина, после начала приёма препарата самочувствие улучшится. Потеря веса не от дефицита железа. У цетуксимаба есть побочный эффект в виде снижения веса
Принятый ответ
Клиент
Ленар Равилович, спасибо за ваш ответ !

Скидка 15% на анализы.

Эндокринолог
Здравствуйте. Дефицит железа может вызывать слабость. Ферритин низкий(норма более 45), как правило в таких случаях назначают препараты железа ( цитрат или хелат железа они обладают лучшей биодоступностью или тардиферон 1 таб в день, 2 мес), затем контроль ферритина.
Уровень ТТГ очень хороший при дозировке тироксина 75мкг, наврядли слабость связана с приемом тироксина.
При дефиците железа может быть незначительный набор веса, а не потеря.
Препараты железа Solgar 25мг можно принимать, по 1 капс 2 раза в день, 2 мес, затем контроль ферритина.
Витамин Д в норме, можете принимать профилактическую дозу 2 тыс МЕ в день, длительно.
Принятый ответ
Клиент
Лаца Юрьевна, спасибо за ваш ответ ! Слабость такая что иногда с трудом передвигается. Это может быть от низкого железа ??? А потеря веса тогда от чего ? По анализам и исследованиям криминала нет.
Эндокринолог
От дефицита железа бывает слабость, но не такая выраженная.
Это может быть на фоне основного заболевания и препарата цетуксимаб.
Со стороны эндокринологии можно еще посмотреть калий, общий кальций, альбумин, кортизол.
Эндокринолог
Здравствуйте! Тироксин имеет накопительный эффект и не может вызывать слабость, учитывая компенсацию гипотиреоза.
Латентный дефицит железа есть, может быть рекомендовано принимать Ферретаб или Сорбифер по 1 таб в ужин 2-3 мес под контролем ферритина. Норма от 40 мкг/л. Цетуксимаб может давать снижение веса. Отслеживайте норму потребления калорий, в частности белка.
Принятый ответ
Клиент
Анастасия Владиславовна, спасибо за ваш ответ !
Эндокринолог
Здравствуйте.
Вероятнее всего слабость связана с недостатком железа в организме, возможен приём препарата Солгар легкодоступное железо 2 капс. на ночь в течение 2 месяцев. Ферритин должен быть выше 50.

Достаточно сложно сказать почему слабость усиливается после приёма тироксина, взаимосвязи приёма тироксина и недостатка железа не выявлено. Но недостаток железа может влиять впоследствии на то, что может понадобится увеличение дозировки тироксина. Для здоровья щитовидной железы важен оптимальный уровень железа в организме.

ТТГ в норме, доза тироксина достаточная, на данной дозировке щитовидная железа функционирует хорошо.

Витамин д3 в норме, достаточно принимать профилактическую дозу 2000ме, можно либо вигантол 4 капли, либо фортедетрим 4000ме по 1 капсуле через день.

Возможно цетукмимаб влияет на снижение веса.
Принятый ответ
Клиент
Елена Валерьевна, спасибо за ваш ответ !
Эндокринолог
Пожалуйста. Всего вам доброго.
Эндокринолог
Здравствуйте.
1. Да, дефицит железа может вызывать слабость.
2. Взаимосвязи нет.
3. Потеря веса может быть из-за смены питания, так же в анамнезе атрофический гастрит, который является причиной нарушения усвояемости питательных веществ. Необходима консультация гастроэнтеролога.
4. Solgar Gentle Iron 25 mg можно принимать по 1 капсуле 2 раза в день , через 1 месяц контроль ОАК, ферритина .
Принятый ответ
Клиент
Эльвира Гусейновна, спасибо за ваш ответ !
Эндокринолог
Крепкого здоровья Вам🌺
Пульмонолог, Терапевт
Здравствуйте, Константин.
В анализах только латентный дефицит железа - это уменьшение размера эритроцитов и низкий ферритин - на общее самочувствие влияет не настолько сильно, как сама анемия (которой тут нет), в основном идет влияние на рост придатков кожи - волосы, ногти - выпадение волос, ломкость ногтей, заеды, извращение вкуса.
Поэтому связать со слабостью и упадком сил мы это не можем.

ТТГ и Т4 свободный в хороших значениях, сказать, что доза Тироксина является избыточной, не приходится. Тогда бы ТТГ был ниже 0,4, что говорило бы о передозировке.
Вообще гормоны ЩЖ являются тонизирующими обмен, т.е. не слабость вызывают, а, наоборот, бодрость, т.к. ускоряются все виды обмена.

Железо принимать можно и нужно. Солгар подойдет, только за счет очень малой концентрации железа в нем процесс будет долгим многие месяцы.

ПЭТ КТ смотрели только по голове или целиком все тело? Вы могли бы приложить описание целиком?

МОноклональные антитела обычно начинают свою токсичность с показателей крови, например, угнетение ростков кроветворения. Чтобы была исключительно слабость, потеря веса, но при этом не было изменений работы внутр органов или панцитопении (снижения эр, ле и тр) - не тот порядок побочных действий, нетипично.
Клиент
Анна Андреевна, спасибо за ваш ответ. ПЭТ КТ выложил.
Пульмонолог, Терапевт
У меня по результатам описания ПЭТ КТ появляется 2 вопроса - накопление РФП в 2х локациях - левая жевательная мышцы (соотносить с прошлыми исследованиями) и
" неравномерное утолщение стенок печеночного изгиба толстой кишки до 18мм, на
протяжении ~ 100мм, с гиперфиксацией РФП SUVmax 11.76 "

Колоноскопия должна была хоть что-то в этом месте описать или просто провести биопсию стенки на предмет - а что под слизистой.
инфильративная аденокарцинома толстой кишки может сохранять нормальный внешний вид слизистой, там не будет язвы. А будет утолщение стенки кишки, видимое другими методами
Клиент
Анна Андреевна, по жеват мышце были на осмотре у хирурга который делал операцию - сказал это послеоперационные изменения, по кишке - онкологи сказали, что это не онкология, т.к. если бы была онкология она была бы описана по другому.
Пульмонолог, Терапевт
Слабость и снижение веса являются настораживающими проявлениями по онкопроцессу, это классика. По жевательной мышце вопрос снимаем.
Учитывая результаты анализов, другие причины для такой слабости - работа внутр органов, щитовидной железы, анемия - исключены.
Накопление РФП тем выше, чем ниже дифференциация опухоли, а в других тканях он не должен накапливаться больше своих стандартных для этих тканей значений.
А тут значение 11!
У высокодифференцированных опухолей отмечается наиболее низкие показатели поглощения глюкозы (5,41±2,59). При умеренно дифференцированных опухолях отмечается тенденция к повышению коэффициента SUVmax до 5,92±1,68.

Накопление препарата в этом изгибе должно быть как-то объяснено. Если поверхностно никаких изменений не нашли со стороны слизистой, надо проводить биопсию этого участка.

Если смотреть другими методами, то это опять же контрастирование - МРТ или КТ. Со стороны почек ограничений для введения контраста нет.
Клиент
Анна Андреевна, спасибо за ваш ответ ! Только Цетуксимаб - это не моноклональные антитела, а ингибитор-EGFR.
Пульмонолог, Терапевт
Цетуксимаб представляет собой химерное моноклональное антитело IgG1, направленное против рецептора эпидермального фактора роста (РЭФР).
Эндокринолог
Здравствуйте, дефицит железа может вызывать слабость, но не настолько сильную, да и потеря массы тела настораживает. Но с щитовидной железой это никак не связано, функция в норме. Возможно, приём препарата левотироксина и слабость просто совпадают. Поэтому приём нужно продолжать. Железо нужно восполнять большей дозировкой: по 100 мг, по 1 таблетке утром. На всякий случай, для полного обследования и понимания причин слабости, лучше выполнить исследования крови на калий, кальций, натрий. Но лучше ещё раз проконсультироваться с онкологом, потому что препарат, который вы принимаете, может давать такие эффекты.
Клиент
Дина Михайловна, спасибо за ваш ответ !
Эндокринолог
Не за что! Надеюсь Вам поможет.
Эндокринолог
Добрый вечер !

Гормоны в норме , гипотиреоз компенсирован , значит самочувствие не связано с гипотиреозом

Вит д можно принимать 2000 ме утром после еды
Это профилактическая дозировка

Ферритин достаточно низкий, поэтому у такой дефицит может влиять на самочувствие
Можно попробовать сорбифер по 2 кап 2 мес и потом пересдать
Или же можно рассмотреть в/м железо
Так быстрее уровень повыситься

Вит в9 и в12 не проверяли?
Терапевт, Функциональный диагност
Здравствуйте.
Я внимательно ознакомилась с тем что вы написали выше и прикрепленными документами в том числе.
Ни о каком дефиците железа , анемии речи быть не может. С весом 42 кг , ферритин достаточный и из-за показателя 13 такой слабость не может быть, тем более гемоглобин у вашей мамы, 12 - это отличный показатель для человека с наличием таких заболеваний, лечения и операцией меньше , чем год назад.
Ттг у нее в норме , продолжайте давать тироксин в той же дозе. Таких симптомов от него не должно быть( слабость возможно как внушение , что от препарата) . Но нет , он такого не даст.
Вот что касается ЦЕТУКСИМАБА, то он дает все те симптомы , что вы описываете , вплоть до снижения массы тела.
Рекомендую не нагружать маму лишними препаратами, в том числе железом. Обратится к лечащему врачу с просьбой заменить данный препарат , из-за большого количества побочных эффектов.
Клиент
Жанна Ашотовна, большое спасибо за ваш ответ ! Консультировался с онкологами, они в один голос говорят, что цетуксимаб ( при моноиерапии ) не может давать такой слабости. И никак не можем понять от чего такая слабость.
Терапевт, Функциональный диагност
Я полностью не согласна с их мнением, знаю групповую принадлежность препарата уже понятно , как сильно он влияет на организм, а если открыть побочные симптомы , по любому вы найдете все что есть у вашей мамы .
Его нужно заменить , либо добавить поддерживающие терапию на время приема данного средства.
Клиент
Жанна Ашотовна, спасибо ! А поддерживающая терапия - это что например ?
Терапевт, Функциональный диагност
Например назначение препаратов, которую будут убирать или хотя бы уменьшать выраженную тошноту , препарату которые будут улучшать работу печени, ферментые лекарства для лучшего усвоения пищи, ноотропные препараты для улучшения кровообращения головного мозга
Эндокринолог, Врач УЗД
Здравствуйте, Константин!

Не увидела в анализах (возможно пропустила),но такая слабость/потеря веса возможна при надпочечниковой недостаточности.

Цетуксимаб не является прямым ингибитором надпочечников, но его применение может косвенно влиять на гормональный баланс из-за общего воздействия на организм при химиотерапии.

Поэтому теоретически, возможно развитие надпочечниковой недостаточности.

Для исключения данного заболевания оценивают кортизол крови утром. При надпочечниковой недостаточности,кортизол крови -низкий (ниже нормы)

Кончено ,низкий фериитин может тоже влиять на общее самочувствие. Оптимальный уровень ферритина не менее 45

Обычно назначается нк БАД ,а препарат железа,например Тардиферон или Ферретаб 1т в сутки 4 нед. Далее проводят контроль ферритина, оак

Разделить временным промежутком не менее 2часа приём железа с приёмом магния, кальция, поливитаминов, кофе,чаем, молочки,тироксином

Будьте здоровы ☘️
Клиент
Софико Бежановна, большое спасибо за ваш ответ !
Гастроэнтеролог, Терапевт, Диетолог
Здравствуйте!
У вашей мамы подтверждена железодефицитная анемия: ферритин 13 мкг/л, гемоглобин 120 г/л, снижены MCV и повышен RDW — это типичная картина железодефицита. Такая анемия может вызывать выраженную слабость, головокружение, одышку при нагрузке, особенно на фоне онкозаболевания и малой массы тела.
Усиление слабости после приема левотироксина может быть связано не с самим препаратом, а с повышенной чувствительностью к его действию на фоне истощённого организма. Левотироксин усиливает обмен веществ, в том числе и потребность тканей в железе, кислороде. Когда железа не хватает — может возникать ощущение усиления слабости. Это не редкость у пожилых и истощённых пациентов с анемией, даже при нормальных ТТГ и Т4.
Потеря веса у мамы, скорее всего, имеет несколько причин : онкология в анамнезе, операция, возраст, возможная саркопения, гастрит с атрофией, низкий аппетит в прошлом, но и дефицит железа и витаминов также могут влиять на снижение массы тела.
При таком уровне ферритина обычно рекомендуют препараты железа внутрь. Solgar Gentle Iron 25 мг — мягкая, хорошо переносимая форма. В таких случаях обычно назначают 25 мг — по 1 капсуле 1 раз в день утром за 30 минут до еды, можно запивать апельсиновым соком или водой с лимоном (усиливают всасывание).Курс — не менее 3 месяцев, затем повторная проверка ферритина.
Дополнительно, учитывая возраст и вес, могут быть полезны комплекс витаминов группы B (например, Нейробион, Мильгамма в таблетках) — по 1 таб. в день, 1 месяц.
Протеиновые смеси или лечебное питание для набора массы и поддержания мышц — например, Nutridrink, Resource Protein — 1-2 раза в день между основными приёмами пищи.
В таких случаях важно исключить или контролировать потерю крови (даже минимальную) — контроль кала на скрытую кровь.Сниженную кислотность желудка — на фоне атрофического гастрита может нарушаться всасывание железа.
Клиент
Елена Борисовна, большое спасибо за ваш ответ !!! Еще у мамы глоссит -я читал, что это тоже может быть из-за дефицита железа - это действительно так ?
Гастроэнтеролог, Терапевт, Диетолог
В вашем случае глоссит — ещё одно подтверждение значимости дефицита железа и витаминов. Поэтому терапия, которую мы обсудили (железо, B12, фолиевая кислота), — как раз то, что и требуется.
Обычно при правильной коррекции состояние языка начинает улучшаться уже через 2–3 недели. Если нет — тогда можно будет рассматривать и другие причины, но чаще всего всё действительно связано с анемией и нехваткой нутриентов.
Клиент
Елена Борисовна, большое спасибо за ответ ! Еще вопрос : с чем может быть связано что язык особенно сильно жжет ( глоссит ) после употребления белковой пищи ?
Гастроэнтеролог, Терапевт, Диетолог
Слизистая языка при дефиците железа и B12 становится тонкой, уязвимой. Белки — особенно животные — требуют активного переваривания, что запускает выделение желудочного сока, а при атрофическом гастрите и низкой кислотности могут образовываться агрессивные продукты частичного переваривания. Это вызывает раздражение и усиливает жжение. Кроме того, железо и B12 участвуют в регенерации слизистой, и при их дефиците любой стимул — даже еда — воспринимается как травма.
Клиент
Елена Борисовна, то есть выделение сока в желудке и образование продуктов переваривания могут запускать жжение языка в особенности при употреблении животного белка ?
Гастроэнтеролог, Терапевт, Диетолог
Животный белок (мясо, рыба, яйца) требует значительной секреции желудочного сока и ферментов. У здорового человека этот процесс проходит незаметно, но:при атрофическом гастрите, как у вашей мамы, слизистая желудка вырабатывает меньше кислоты и ферментов;пища переваривается неполноценно, образуются промежуточные, агрессивные продукты распада;они частично могут всасываться в ротовой полости или раздражать слизистую рефлекторно — это и вызывает жжение языка, особенно если он уже повреждён железо- и B12-дефицитом; также возможен рефлюкс (обратный заброс содержимого желудка), который может усугублять раздражение, особенно при наклонах или после еды.
Клиент
Елена Борисовна, спасибо ! И что при этом делать ? Только витамины и железо ? Это сможет помочь и убрать слабость и жжение языка ?
Гастроэнтеролог, Терапевт, Диетолог
в вашем случае коррекция дефицитов (железа, B12, фолиевой кислоты) — это основа, и чаще всего этого действительно достаточно, чтобы ушли и слабость, и жжение языка.
При правильной терапии улучшение наступает обычно через 2–3 недели — сначала уменьшается жжение языка, потом прибавляется энергия, нормализуется аппетит. Прибавка в весе — позже.Если через месяц изменений нет — тогда стоит дополнительно обсудить уровень гастрина, фолиевую кислоту, исключить кандидоз, сделать контроль кал на скрытую кровь , если не проводилась ранее.Но чаще всего, при грамотном восполнении дефицитов, всё улучшается постепенно и устойчиво.
Клиент
Елена Борисовна, большое спасибо !
Клиент
Елена Борисовна, большое спасибо !
Эндокринолог, Сомнолог
Здравствуйте.
может ли дефицит железа вызывать такую слабость ? - может, но не такая выраженная все же
- почему слабость усиливается после приема L-тироксина ? – есть какая-то связь с дефицитом железа ? - тироксин не усиливает слабость, он принимается утром, и слабость скорее всего с утра, поэтому нашли связь с препаратом. Дефицит железа и тироксин не связаны.
- из-за чего происходит потеря веса ? Тоже из-за дефицита железа - дефицит железа не снижает вес. Потеря веса может быть из-за препарата для химиотерапии, а также из-за основного заболевания. онкология, даже которую лечат часто приводит к потере веса.
- можно ли например принимать железо ( Solgar Gentle Iron 25 mg ) и как принимать ? - можно рекомендовать такой препарат - по 2 капсулы перед сном с 2 драже аскорбинки длительно, пока не восстановится ферритин. при плохой переносимости можно через день.
- что еще нужно принимать - обратить внимание на белок в питании, можно 1 р в день белковый коктейль. Также можно элькар в течение месяца рекомендовать для улучшения обменных процессов.

Слабость при наличие онкопроцесса и проведении химиотерапии в этом возрасте чаще всего бывает по причине сердечной недостаточности. для ее исключения рекомендуют пройти консультацию кардиолога, сдать кровь на NT-proBNP , калий, натрий.

Также возможно развитие надпочечниковой недостаточности - сдать кровь на кортизол утром натощак.

Тироксин продолжать в той же дозировку, контроль ТТГ 2 раза в год.
Клиент
Наталия Владимировна, большое спасибо за ваш ответ !
Эндокринолог, Сомнолог
Будьте здоровы!
оценка
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
5 Проголосовал 1 человек,
средняя оценка 5
Комментарии к вопросу Оставить комментарий
0
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою 03 онлайн консультацию от врача эксперта.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Наталия Владимировна Сошникова
730 отзывов
Эндокринолог, Сомнолог
1986-1992 Второй ТашГосМИ
Опыт работы: 28 лет
Ирина Валентиновна Рыжова
65 отзывов
Эндокринолог, Детский
2009-2015, Башкирский гос
Опыт работы: 9 лет
Александр Юрьевич Козяев
19 отзывов
Эндокринолог
2020-2024, федеральное го
Опыт работы: 1 год
Софико Бежановна Челидзе
142 отзыва
Эндокринолог, Врач УЗД
2010-2018 КубГМУ, лечебны
Опыт работы: 8 лет
Вопросы по специальностям
Показать все
фотография пользователя
Эндокринологу Наталия Сошникова
Отношение врача хорошее. Грамотный подробный ответ. Спасибо за консультацию про гормоны...
— Ольга
фотография пользователя
Эндокринологу Софико Челидзе
Отзывчивость, все четко рассказала Тк к своему врачу не попасть, спросила тут. На все вопросы...
фотография пользователя
Очень внимательный доктор Самая полезная консультация, но сервис спроси врача не даёт далее...
— Алексей, г. Красноярск