Что вас беспокоит?
Герпес 1 и 3 персистируюшей
Болею 5 лет , тяжело , персистирующе, по 1,5-2 мес температура , ознобы , интоксикации , постельный режим , полинейропатия и т д. Без каких либо высыпаний ! Сейчас снова обострение - все тело жжет , глаза плывут , слабость сильная , озноб , головокружение, шум в голове. Все мнокраиные попытки применения иммуномодуляторов увенчались провалом с ухудшением симптоматики. Анализы прилагаю.
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации инфекциониста за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте! Меня зовут Юлия Петровна, я инфекционист сервиса "Спроси врача".
Прикрепите пожалуйста результаты анализов для более точного ответа.
Какие иммуномодуляторы применяли? Какие анализы сдавали?
У вас по анализам крови можно предположить диагноз: Хроническая герпетическая инфекция 1-2 типа, рецидивирующее течение.
Рекомендую данную схему лечения:1. аллокин альфа подкожно 1 амп каждые 48 часов № 3, затем валацикловир 500 мг 1т 2р\д 7 дней, далее 500 мг длительно 6 месяцев.
Через 30 дней контроль: ОАК, АСТ, АЛТ, билирубин, щелочная фосфотаза, креатинин, общий белок, мочевина, фибриноген.
В крови повышено количество эозинофилов, рекомендую пройти обследование на гельминтоз
Юлия Петровна, из иммуномодуляторов пробовала 2 года назад Имунофан уколы , уже после 2-го укроп стало плохо, а после 5-го я думала что просто умру . Пришлось прекратить уколы . Пробовала этой осенью Эргоферрон с Дибазолом. Тоже угла в болезнь и в длительную температуру и лежачее полностью состояние на 2 месяца. Все препараты были назначены Профессорами иммунологии
Попробуйте выше описанную схему лечения
Юлия Петровна, но аллокин альфа - это тоже иммуномодулятор . Уже 2 Профессора иммунолога предупредили меня , что мне нельзя никаких иммуномодулирубщих и иммуностисулирующих препаратов. Что у меня иммунитет особенный и вот так реагирует. Я лежала с 20 июля по 20 декабря из за того что все пытались модулировать и стимулировать
Да, это препарат для иммунной системы, если вы прошли обследование и вам профильный специалист не рекомендует данную группу препаратов, значит вам нужно учитывать их мнение.
Юлия Петровна, тогда если без аллокина альфа , то по какой схеме Валацикловир ? И лучше Валацикловир или Валтрекс ?
Это препарат одной группы, валацикловир - международное название, а торговое название можно выбирать любое, валтрекс тоже подойдет
Юлия Петровна, на гельминтоз все обследования пройдены - ничего не найдено. Плюс прописала курсы противогельминтные. Не понятно откуда повышены эзинофилы. Когда поправлюсь , то и эзинофилы приходят в норму
Юлия Петровна, я это пониманию - я закончила Хим фарм академию и работал в медицинской клинике - гинекология. Цена на Валацикловир и Валтрекс разнится , я готова принимать то что лучше конечно. Но хотелось бы понять - есть ли по эффективности разница ? Или может учитывая мои особенности иммунитета мне показан лучше один чем другой ? Для этого я вообщем и разместила платный вопрос на сайте )
Вы правильно заметили, все зависит от дополнительных добавок в препаратах, одни пациенты переносят валацикловир и он для них эффективный, другим подходит более дорогостоящий препарат, зависит от производителя, страны и тд, выбор за вами
Значит дополнительное обследование на гельминты не нужно
Юлия Петровна, я правильно поняла Ваш ответ - только опытным путем в моем случае ? ) пробую Валацикловир и если не очень помогает , то меняю на Валтрекс
Да, начните с валацикловира
Юлия Петровна, спасибо !!!)
Пожалуйста! Всех благ!
Принятый ответ
Здравствуйте! Сдавали ли Вы кровь методом ПЦр на герпесы? антитела не используются в данном случае для диагностики, потому что заражение произошло давно и это видно по авидности. Чтобы доказать герпесную природу, необходимо ПЦР анализ крови на количество вируса.
Наталья Михайловна, а откуда ПЦР если нет никаких высыпаний и никогда не было ? Есть длительная температура , выраженная интоксикация , выраженная слабость , ознобы , жжение уха левого , жжение сильное затылка , головокружения , ухудшение зрения при активации болезни , жжение тела и вот такие анализы
Анализы как у Вас - у 90% людей, они носят антитела к герпесам, потому что эти вирусы широко распространены, и совсем не говорит о том, что Ваши симптомы связаны с ним. поэтому здесь необходимо дообследование, сдать кровь на ПЦР к герпесам, вероятнее всего причина не в них, они проходят клинически с высыпаниями
Наталья Михайловна, я обследуюсь уже 4,5 года , пройдено огромное количество консультаций специалистов , разных , в основном , к сожалению , платных , кучу анализов по назначениям и никто ничего другого у меня не видит . Ревматолог , напрпер , дал заключение после обследования - постковидный синдром и герпевирусная под вопросом . Инфекционист института Пастера г СПб и вообще многие ищут только 4,5 и 6 герпесы , а на 1,2 и 3 даже не обращают внимания и не думают. Но герпес может протекать и атипично , без высыпаний - об этом есть много медицинских трудов . Или я не права ? Поправьте меня если это не так
Герпес 1 типа чаще всего проявляется с высыпаниями. Скажите, противовирусная терапия приносила Вам улучшения?
Наталья Михайловна, я ещё не пробовала . Точнее один раз 4 года назад пила Валтрекс 2 недели - вроде никаких изменений по состоянию не заметила , но может дозировка была небольшая , не знаю
Мое мнение такое - сдать пцр , если вируса в крови нет , искать другую причину. Найти хорошего ревматолога. Инфекции так долго не длятся , изменения в крови могут быть связаны и с другими состояниями.
Можете пропить Валвир в большей дозировке по 1000 мг 2 раза в день 10 дней, и перейти на супрессивную терапию. Это лечение покажет точно, герпес всему виной или нет.
Наталья Михайловна, поняла , а будет ли Валвир в дозировке 1000 мг 2 раза в день работать как иммуномодулятор или иммуностимуоятор ? Врач иммунолог , который меня ведёт, беспокоится по этому вопросу т к.мне это не показано. И ещё вопрос - почему именно Валвир , а не Валацикловир .
Наталья Михайловна, хорошего ревматолога я уже искала . Консультировалась. У меня ЦИК - цирулирубще иммунокомплексы в норме , АНФ тоже в норме , ревмафактор тоже , поэтому ревматологи меня посылают . Плюс дополнительно сдавала ещё какие то анализы дорогие от ревматолога. Тоже норма. Ставят - постковидный синдром ревматологи и герпевирусная под вопросом . И все.
Валвир это торговое наименование. В любом случае придя в аптеку, вам предложат препарат с одним и тем же действующим веществом - Валацикловир, но с разными торговыми названиями, не обязательно Валвир.
Этот препарат обладает противовирусным действием, а не иммуномодулирующий.
Ковид был подтвержден лабораторно?
Наталья Михайловна, я это понимаю , спасмбо !
Наталья Михайловна, нет . Но антитела lgG у меня есть в достаточном колве , чтобы не вакцинироваться , соответвенно , болела в любом случае
Принятый ответ
Здравствуйте.
Ситуация требует уточнения и дополнительной информации.
Поэтому для начала задам Вам несколько уточняющих вопросов, чтобы лучше разобраться в ситуации.
Ответьте пожалуйста на все вопросы по порядку.
1. Вас НЕ беспокоят высыпания сейчас или вообще не беспокоили? Не понимаю, почему обозначены вирусы герпеса, как основная проблема
Оксана Александровна, меня НИКОГДА не беспокоили высыпания , их просто никогда не было , нигде. Но ! Кровь выраженно вирусная , причем есть кровь ещё с более низкими показаниями тех же лейкоцитов - 2,7 - это 1,5 недели назад . На все другие возможные вирусы я неоднократно сдавала и ничего кроме герпесов не находится
Поняла Вас, Галина.
Итак, смотрите.
Вируса герпеса постоянно живут в организме человека после первичного заражения и никуда не уходят. Они иногда могут обостряться и это будет сопровождаться характерной герпетической сыпь. всегда! (если мы говорим о вирусах 1 и 2 типа). К тому же у людей без тяжелого иммунодефицита (онкология, ВИЧ и тд) эти вирусы никогда не приводят к каким-то системным проявлениям. Только сыпь и сопровождающие ее локальный дискомфорт и зуд. ВСЕ!
У вас обнаружены высокоавидные антитела к вирусам герпеса 1 и 2 типа. Это говорит о том, что это давнее инфицирование.
В общем анализе крови есть совсем небольшие изменения, которые могут говорить действительно о наличии какой-то вирусной инфекции в момент сдачи анализа, или же, если эта ситуация в крови у вас наблюдается годами, она вообще может быть вашей индивидуальной нормой.
Таким образом, я склоняюсь к тому, что вирус герпеса здесь почти наверняка не при чем.
Оксана Александровна, если Вы в этом вопросе правы , то тогда что приводит меня в состояние тяжёлое с температурой 37,6 на 1,5-2 мес , полинейропатия - это уже установленный диагноз , интоксикации при этом, выраженная слабость - месяцами не встать . Любая физическая нагрузка приводит снова в это состояние с этими анализами крови. Как только поправлюсь , анализы крови приходят в норму . Неоднократно за 5 лет проверено ) может подскажите какие то идеи , версии - я и врачи к которым я обращалась голову сломали . Последний год меня ведёт Профессор иммунолог который не знают уже что со мной делать
Да, я буду рада вам помочь, но в таком случае вопрос требует более детального обсуждения. Мне нужно задать вам ряд вопросов, чтобы понять, как ведет себя болезнь в течение этих 5 лет, чтобы составить представление. Удобнее всего это сделать в формате индивидуальной консультации. Мы можем ее оформить и тогда у нас будет 24 часа на общение в чате, где я смогу ответить на все ваши вопросы.
Оксана Александровна, поняла, как это сделать
Прямо здесь на сайте можно оформить индивидуальную консультацию
Принятый ответ
Здравствуйте. В описанной вами ситуации и по представленным вами анализам у вас рецидивирующий герпес. Возможное лечение данной патологии приём таб Валацикловира 500 по 2 таб в день курс 10 дней, затем таб Валацикловир 500 по 1 таб в день курс 6 месяцев. После окончания лечения можно пройти вакцинацию вакциной витагерпавак.
Алексей Александрович, я так примерно и предполагала . Спасибо ! Но можно уточнения исходя из моего анамнеза и Вашего опыта :
1. Лучше Валацикловир или Валтрекс в моем случае ?
2. Надеюсь Валацикловир не будет сильно иммуномодулировать т к. Это противопоказано иммунологами. Может что то для прикрытия ещё ?
Валацикловир и валтрекс это один и тот же препарат. Обычно пациенты принимают Валацикловир ( возможно из-за того что он подешевле)
Алексей Александрович, возможно ) благодарю !
Пожалуйста. Скорейшего вам выздоровления 🙏
Принятый ответ
Здравствуйте! Меня зовут Ирина Владимировна, я инфекционист и гепатолог сервиса «Спроси Врача».
При частых обострения простого герпеса показана супрессивная терапия:
Примеры схем: валацикловир 500 мг 1 раз в сутки перорально или − фамцикловир 250 мг 2 раза в сутки перорально или − ацикловир 400 мг 2 раза в сутки перорально
Курс: длительно(несколько месяцев подряд, в среднем от 6 до 12 месяцев) Если на фоне супрессивной терапии случается обострение, то переходим на лечебную дозу, а потом продолжаем супрессивную без перерыва.
Рецидив более 6 раз в год показания для обследования: ифа вич 4 поколения, витамин Д, цинк, ферритин, гликированный гемоглобин Диета: с исключением арахиса, шоколада, цитрусов, винограда и изюма - в них содержатся вещества, которые вирус использует в строительстве новых вирусов
Так же есть положительные отзывы по вакцинации от герпеса. Вакцина- витагерпавак. Вакцинацию можно провести только в ремиссии, не ранее чем через 14 дней от полного исчезновения всех проявлений. Вакцинация проводится курсами
Ирина Владимировна, благодарю за развернутый ответ ! Я не сталкивалась с ИФА ВИЧ 4-го поколения . Сдавала только то что назначали в поликлинники - ВИЧ , сифилис , гепатиты исключили конечно. Если нужно сдать на 4-ое поколение, то сдам конечно ! Далее цинк в норме , сдавала , витамин Д3 осенью был маловат - 25 и я ежедневно принимаю вид Д3 в дозе 3000 МЕ , но это не меняет картину болезни. Гликированный гемоглобин в норме , ферритин сдала ещё раз неделю назад - 63 - вроде тоже норма )
По диете : шоколад , арахис , изюм не ем. Цитрусовые тоже давно не ела , хотя нет - чай иногда с лимоном ! Исключу лимон тогда , правильно ?) а в остальном строго слежу на питанием уже много лет - держусь в хорошем весе 58-60 кг при росте 167 . И так уже более 20 лет. Мне сейчас 50. Фастфуда , майонезы ,кетчупы , колбасы и тбд - всего этого нет в моем рационе. Я химик . И ещё 15 лет проработала на рынке ингредиентов для пищевой промышленности )) это о многом говорит . Сама закончила Хим фарм академию. Им вот никак не могу вылечится - из ща болезни уже осталась без мужа и с несовершеннолетним ребенком . Дочь сильно переживает видя как я лежу болею все время . В январе даже в больнице на неврологии лежала с полинейропатией, но ничем не помогли - только хуже стало. Герпес разрушает видимо нервные волокна
Герпес может поражать нервы, если причина в нем, то прямые противовирусные хорошо помогают
Да, верно
Ирина Владимировна, не поняла по ИФА на ВИЧ 4 , нужно ли его сдавать в моем случае отдельно ?)
Сейчас практически везде 4 поколение, поэтому если сдавали анализ, то дополнительныо не нужно
Здравствуйте! Меня зовут Ляшенко Пётр Николаевич- специалист сервиса "Спроси Врача" . По описанной вами ситуации и предоставленным анализам можно предположить рецидивирующий герпес . В аналогичных с вашей ситуациях в рекомендациях рекомендуют принимать таблетки Валацикловир 500 мг 2р/ д в течении 10 дней, потом переходим на поддерживающую дозу 500 мг 1р/ в течении 6-12 месяцев в зависимости от тяжести состояния. Во время лечения питание должно быть сбалансированное богатое белками и витаминами , микроэлементы.После того как пройдетемкурс лечения рекомендуют пройтимкур вакцинации вакциной Витагерпавак , онп очень хорошо себя зарекомендовала после нее уменьшается количество рецидивов, в некоторых случаях они вовсе исчезают.
Петр Николаевич, спасибо большое за развернутый и подробный ответ !) можно одно уточнение - какой препарат лучше купить Валацикловир или Валтрекс ? Может у Вас есть сравнительный опыт использования
В обеих аппаратах одно и тоже составляющее . Обычно я больным советую Валацикловир.
Петр Николаевич, поняла , спасибо большое !!)
Пожалуйста!Здоровья Вам и Вашей Семье!
Похожие вопросы по теме
- 51 минута назад4 ответа
- 2 часа назад5 ответов
- 2 часа назад10 ответов
- 2 часа назад5 ответов