Что вас беспокоит?
Хрипы в легких по утрам
Здравствуйте. Месяц назад переболел ОРВИ, была небольшая температура, отлежался день и пошел работать. В течении следующей недели был кашель и откашливалась мокрота внешне похожая на спагетти, очень плотная. Потом появились хрипы в легких, после чего отправился на больничный. Поставили диагноз сначала острый трахеит, потом острый бронхит средней степени тяжести. Назначили уколы цефтриаксон 7 дней и дексаметазон, ингаляции беродуал+пульмикорт, зодак. Флюрография без патологий. Спирометрия 4,3. Пролечился две недели, выписали. Через неделю опять начались хрипы в легких, по утрам или ночью, на вдохе и на выдохе, субъективно с правой стороны, мокрота скудная, жидкая, прозрачная по утрам, либо плотная, по форме вытянутая, днем( на фото). Днем дышу нормально, но при глубоком вдохе иногда ощущение вибрации в районе нижнего ребра справа. В данный момент нахожусь на лечении на дневном отделении, назначен был азитромицин 6 дней, ДДТ-терапия, синупрет и мукалтин. Все пропил, но судя по ощущениям улучшений нет, также хриплю по утрам, прохожу еще один курс ингаляций Беродуал + Пульмикорт, только мокрота стала помягче. В остальном самочувствие полностью нормальное, температуры нет, отдышки нет, слабости нет. Пришел анализ мокроты, результат klebsiella pneumoniae 10^4. Лечащий врач назначил Цефиксин 400 пять дней.
Принятый ответ
Здравствуйте.
Лечение Вы получили адекватное. Подскажите пожалуйста, у Вас есть результат спирометрии? Выполняли ее с пробой? До и после ингаляции?
Клебсиелла в таком количестве и при наличии жалоб, требует лечение.
Гайморита, воспаления пазух не было?
Арпине Араиковна, добрый день.
У нас в городе спирометрию проводят только с помощью манометра на трубке без всяких ингаляций. Результат ЖЕЛ 4.4.
ФБыл у ЛОРа, гайморита нет, искривлений нет, рентген пазух в норме.
Принятый ответ
Здравствуйте, Виктор По вашему описанию лечение адекватное.
По анализу крови повышены лейкоциты и нейтрофилы, а также эозинофилы. Подскажите, аллергии ранее не было?
Клебсиелла чувствительна к группе цефалоспоринов (Цефиксин из этой группы), курс лечения в таких случаях обычно не менее 10 дней.
Екатерина Сергеевна, аллергия была в детстве на раствор Люголя, во взрослом возрасте изредка крапивница при употреблении алкоголя (реже 1 раза в год).
Для уточнения аллергофона желательно сдать кровь на общий ИГЕ, катионный эозинофильный белок.
Екатерина Сергеевна, общий анализ крови на IgE, делали еще на первом больничном, там норма.
Если после откашливания хрипы исчезают, значит они связаны с образованием мокроты. Мокрота образуется в ответ на инфекционный агент или аллергию.
Пока значит лечим инфекцию, мокрота и хрипы должны закончиться.
Екатерина Сергеевна, можно несколько вопросов ?
Klebsiella pneumoniae может вызывать появление мокроты ?
10^4. это насколько серьезно ?
Я заразен для окружающих ?
Да, клебсиелла может провоцировать образование хрипов, мокроты. Обнаруживается чаще у пациентов со сниженным иммунитетом. Вы не заразны.
Екатерина Сергеевна, здравствуйте.
Был на приеме у врача, отправили снова на флюорографию, обычную и правого бока, врач говорит что ничего нет, отправила на массаж грудной клетки и поставили капельницу с эуфиллином.
Говорит что КТ мне не нужен так как на флюорографии все чисто.
Добрый день. Массаж грудной клетки позволяет улучшить местную циркуляцию крови и отхождение слизи.
Эуфиллин в\венно расширяет бронхи, позволяет отхаркнуть всю слизь и уменьшить хрипы в груди.
Если на флюорографии норма, тогда КТ действительно не показано.
Принятый ответ
Добрый день.
По анализам крови есть повышение эозинофилов как в процентах, так и в абсолютных значениях, что может говорить об аллергии. Так же несколько повышены моноциты. СРБ без существенных отклонений. По бак посеву мокроты Клебсиелла, чувствительная ко многим антибиотикам (это хороший знак), в том числе и к цефалоспоринам. Лечение в таких ситуациях назначено адекватно. С учетом наличия мокроты при кашле так же иногда назначают муколитики (Эдомари или АЦЦ).
Судя по описанию Ваших симптомов, складывается впечатление о наличии бронхоспазма (что может быть характерно для бронхиальной астмы). Данное состояние можно так же заподозрить на очном приеме врача (при наличии сухих хрипов в грудной клетке) Если есть возможность, то желательно провести такое обследование, как спирограмма или спирометрия с пробой. Если такой возможности нет, то иногда в таких ситуациях назначают контроль пикфлуометрии (в домашних условиях) в течение 1 месяца утром и вечером с ведением дневника с последующим очным осмотром врача. Оценивается вариабельность показателей в течение 1 месяца, исходя из этих данных так же можно говорить о диагнозе астмы. Иногда в таких ситуациях так же могут назначить пробное лечение ингаляционными препаратами (например, Симбикорт или Фостер на срок до 3 месяцев).
Так же дополнительно в таких ситуациях обычно назначают контроль анализа крови на общий IgE для оценки аллергофона.
Елена Сергеевна, добрый день.
Проблема в том что, хрипы у меня по утрам и после того как прокашляюсь, дышу нормально. Врач лечащий каждый раз на приеме прослушивает.
Общий анализ крови на IgE, делали еще на первом больничном, там норма.
Поняла. Спасибо за дополнения.
В таких ситуациях звуковые сопровождения в грудной клетке так же могут быть обусловлены наличием вязкой мокроты с бронхах. Пои ее продвижении по дыхательным путям и получаются хрипы.
Подскажите, пожалуйста, с учетом длительности заболевания, предлагали ли Вам проведение КТ органов грудной клетки?
Елена Сергеевна, нет, не предлагают, у нас в городе КТ делают только в платных клиниках.
Поняла.
В таком случае- рационально продолжить курс лечения, в том числе антибактериальными препаратами. В случае, если хрипы в грудной клетке и мокрота будут сохраняться, то тогда рационален все же контроль КТ для более детальной оценки легочной ткани.
Иногда в поликлиниках есть договор с платными центрами, и исследование выполняют по ОМС, однако о такой возможности лучше уточнить у лечащего врача.
Елена Сергеевна, добрый день.
Был на приеме у врача, отправили снова на флюорографию, обычную и правого бока, врач говорит что ничего нет, отправила на массаж грудной клетки и поставили капельницу с эуфиллином.
Говорит что КТ мне не нужен так как на флюорографии все чисто.
Добрый день.
К сожалению, на ФЛГ может не визуализироваться ряд патологий, для диагностики которых используется КТ (в частности бронхиолит или вирусные поражения легких).
В любом случае- сейчас имеется инфекционная причина (клебсиелла). В таких ситуациях рационально продолжить курс назначенного лечения. В случае его неэффективности уже рассматривать дополнительные методы диагностики.
Принятый ответ
Добрый день!
По результату мокроты, высеяна бактерия Клебсиелла. Которая имеет чувствительность к группе цефалоспоринов. Цефиксин желательно продолжить до 10 дней.
Данная бактерии может быть причиной ваших симптомов, так как она вызывает воспалительный процесс, соответственно это усиливает продукцию слизи и мокроты, которая находится в дыхательных путях и вызывает соответствующие хрипы.
Если по после лечения, самочувствие не поменяется. Тогда стоит рассмотреть проведение компьютерной томографии органов грудной клетки.
С уважением 🍀
Екатерина Алексеевна, добрый день.
Подскажите пожалуйста, то что нет температуры означает что организм с Klebsiella pneumoniae не борется ?
Означает , что борьба происходит на местном уровне, не системно.
Не всегда будет температура.
Бактерия гамотрицательная, относится к условно-патогенным, при этом проявляться может не типично.
Екатерина Алексеевна, добрый день.
Был на приеме у врача, отправили снова на флюорографию, обычную и правого бока, врач говорит что ничего нет, отправила на массаж грудной клетки и поставили капельницу с эуфиллином.
Говорит что КТ мне не нужен так как на флюорографии все чисто.
Не спорю, что флюрография хорошая, без патологических изменений. Есть момент, она не обладает высокой специфичностью и чувствительностью, поэтому можно пропустить некоторые элементы, такие как « матовое стекло», воспаление самых мелких бронхиол-бронхиолит, повышенную воздушность .
Принятый ответ
Здравствуйте, Виктор.
В анализе крови повышены эозинофилы, они отвечают за аллергию
Кроме того, есть признаки бактериальной инфекции, повышен маркер воспаления (СРБ).
Клебсиелла может вызывать такое состояние и образование вязкой мокроты, лечение назначено хорошее, к Цефалоспоринам Клебсиелла чувствительна.
Дополнительно рекомендуют прием муколитиков (Эльмуцин, ингаляции Ингасалина).
Если на фоне лечения не будет отмечено положительной динамики, то рекомендуют в таких случаях сделать спирометрию с пробой с бронхиолитиком и КТ органов грудной клетки, чтоб исключить бронхиолит.
По спмрометрии будет понятно, возможно необходимо назначение дозированного ингалятора, например Симбикорт или Фостер
С уважением!
Виктория Викторовна, здравствуйте.
Может какие-нибудь иммуномодуляторы дополнительно пропить ?
После окончания курса антибиотика рекомендуют принимать Бронхомунал 10 дней пить, 20 перерыв и так 3 раза.
В нем есть часть, которая вырабатывает иммунитет и к Клебсиелле
Виктория Викторовна, добрый день.
Бронхомунал я после первого больничного пропил.
Сегодня с утра опять свист и сипение в груди.
Был на приеме у врача, отправили снова на флюорографию, обычную и правого бока, врач говорит что ничего нет, отправила на массаж грудной клетки и поставили капельницу с эуфиллином.
Говорит что КТ мне не нужен так как на флюрографии все чисто.
Здравствуйте, виктор. Есть изменения в легких, которых не видно на флюорографии, например симптом "матового стекла", или бронхиолит, тогда назначают, при подозрении на бронхиолит (воспаление самых мелких бронхов) КТ органов грудной клетки, даже если на флюорограмме все хорошо.
Похожие вопросы по теме
- 10 Октября 20205 ответов
- 1 Июля 202118 ответов
- 14 Июля 20211 ответ
- 20 Ноября 20218 ответов