Что вас беспокоит?
Отек малых половых губ
Здравствуйте. Уже год беспокоит отек малых половых губ. Начинается сразу после месячных в районе клитора и постепенно с каждым циклом отек становился все больше и уже отечны полностью все малые губы. Проверена на все инфекции и дерматозы. Причину так и не могут найти. Дефициты витаминов и минералов нет. Железо, ферритин, витамин Д в норме. Щитовидная тоже (узи и гормоны ттг, т3, т4). Общий анализ крови тоже в порядке. Пробовала кок 3 месяца, никаких изменений. Что это может быть? Отек сходит полностью сам только во время месячных.
Принятый ответ
Добрый день! Лимфостаз в малом тазу исключили? Делали МРТ малого таза? Сдавали пролактин, эстрадиол? .
Добрый день. Лимфостаз один из неврологов предположил. Как его проверить?
МРТ малого таза делала, в заключении миома (она у меня с 2014 года не растет) и аденомиоз поставили (хотя нет ни болей во время месячных, ни обильных месячных)
Пролактин повышен стал на фоне приема антидепрессантов. 708 при норме до 557 и мономерный 596 при норме до 347.
Эстрадиол у меня 70 (референс 68-1269)
В связи с чем принимаете антидепрессанты?
Из за этой ситуации. Так как когда отек начинается то невозможно носить одежду и ходить из за болезненности. Появилась сильная тревожность на этом фоне.
А до этого пролактин был в норме?
Да. Всегда был в норме
При приеме антидепрессантов отек увеличился?
У меня был перерыв 3 мес между приемами антидепрессантов, так как предыдущие не подошли. Но за это время отек никуда не ушел.
И пока был перерыв между антидепрессантами началась потливость еще. И до сих пор продолжается, причем увеличивается.
Скажите, пожалуйста, ФСГ, эстрадиол, АМГ сдавали?
Да, сдавала. Вы подумали про менопаузу, я тоже про нее думала. Но гинеколог сказала нет у меня ее.
Фсг 5,98 (1,37-9,90)
Эстрадиол 70 (68-1269)
Амг давно не сдавала.
А как проверить лимфостаз? От него может быть так, что раздувает только малые губы?
Да, так может быть
Как его выявить? И как он лечится?
Отек может быть вызван повышением пролактина, особенно, во второй фазе цикла. Повышением эстрадиола перед менструацией. Повышением простагландинов или лимфостазом. Лимфостаз можно выявить, сделав узи и МРТ лимфатических узлов именно во время отека
Мне смотрели паховые лимфоузлы на узи вен нижних конечностей, это они? Они были в норме при отеке малых губ.
А лимфостаз может быть вызван варикозом в тазу?
На узи таза на 9 день цикла были Сосуды параметриев справа до 4.6 мм, слева до 5.8 мм.;
Это нормально?
Надо смотреть не только паховые лимфоузлы, но и тазовые, и подвздошные
А как называется исследование? МРТ лимфоузлов таза? Не могу найти такое
А может быть варикоз таза причиной? Стоит Вены проверить в тазу?
Если причина в пролактине, то как его снизить при приеме антидепрессантов?
Это МРТ или КТ малого таза, брюшной полости. При приеме АД пролактин не снизить
Нашла, на МРТ написано что тазовые и паховые узлы не увеличены. Значит нет лимфостаза?
Да, значит нет лимфостаза
Вы делали во время сильного отека?
На момент МРТ отек был средним. Был 14 день цикла.
Если отек у меня начинается на 3-5 день цикла, то тут разве тоже может влиять пролактин и эстрадиол?
Да, может, при повышении гормонов задерживается жидкость
Я имела в виду разве на 3-5 день цикла резко возрастает пролактин или эстрадиол?
Или из за того что я принимаю антидепрессанты, пролактин все время высокий, и только в месячные падает? Так может быть?
Нет, пролактин не падает на фоне приема АД, а резкие скачки возможны
Значит отек не из-за него? Раз в месячные отек резко сходит.
А отек может быть вызван какими то проблемами с сосудами (не лимфатическими) варикоз, например? Или не дай Бог тромбоз.
На узи таза на 9 день цикла были Сосуды параметриев справа до 4.6 мм, слева до 5.8 мм.;
Это нормально?
Принятый ответ
Екатерина здравствуйте!
На сколько сильно выражен отек? Куда жжение болезненности нет?
По поводу анализов менопаузы нет
ФСГ в норме
Пролактин может повышаться на фоне приема антидепрессантов ( на какой срок назначены препарат ?)
Здравствуйте! Отек выражен очень сильно. Раза в 4 увеличиваются малые губы, прям надутые и красные. Жжение есть во время набора отека. Потому что это рядом с клитором, там становится очень болезненно. Когда он набирает всю свою силу жжение уходит. Во время месячных резко сходит.
Антидепрессанты похоже опять будем менять, не получается убрать тревогу из за этой непрекращающейся боли и страха от непонимания что со мной происходит.
Я вас поняла
Это продолжается после менструации и до начала следубщих месячные?
Беспокоит около года
После чего начали беспокоить данные жалобы не можете вспомнить? ( прием лекарств травмы перенесенные забрлквания)
Ничего не было?
Да, начинается после месячных где то на 3-5 день. И длится до овуляции, после нее немного уменьшается. И во время месячных резко за один день уходит. И так уже год. Но в начале отек был не такой сильный.
Нет, не было никаких травм, лекарств.
Если все факторы исключены
То возможно речь идет о лифедеме
Лимфедема половых органов – это хроническое заболевание.
Оно возникает, когда лимфа не может нормально оттекать. Это вызывает отёк в области гениталий.
Данная проблема может сильно ухудшить качество жизни . Оно вызывает не только физический, но и психологический дискомфорт
У женщин отек в основном проявляется на вульве ( малых половых губах области клитора)
Причины основные это
травмы операций или инфекций. Они повреждают лимфатические сосуды и узлы
Нарушается лифоотток
Я тоже склоняюсь к такому диагнозу. Подскажите, как его подтвердить, какие исследования сделать? И самый главный вопрос- как лечить?
Для диагностики
Есть несколько способов обследования
1)Лимфосцинтиграфия
Лимфосцинтиграфия важна для диагностики. Она показывает, как работает лимфатическая система. Используются радиоактивные изотопы для точных снимков.
МРТ И УЗИ малого таза
МРТ показывает изменения в мягких тканях. УЗИ делает это просто и быстро( есть аппараты экспертного класса смотрится в момент отека максимального ( ухи тазового дна мягкий тканей органов малого таза)
Печат при подтверждении диагноза
Медикаментозно
Использование противовоспалительных и диуретических средств
Снижение воспаления и улучшение лимфооттока
Компрессионная терапия
Применение давления на пораженную область
Специальные упражнения
Лимфодренаж
Хирургическое вмешательство если устанавливают механическую причину сдпаления лимфатических сосудов
МРТ и узи малого таза не показали ничего. Единственное, что по моей просьбе посмотрели на узи сосуды периметрия и показатели были справа до 4.6 мм, слева до 5.8 мм.;
Это нормально?
Для улучшения качества жизни и прогрессирования процесса
Так же основное
Это поддержка оптимального веса
Акцент больше на белковую пищу
Минимизировать соленое острое
Упражнения для лимфодренажа очень полезны.
Они помогают жидкости двигаться лучше. Плавание, йога и ходьба тоже дают положительный эффект
Продукты богатые цинком вит С
В норме до 5
Слева немного больше
Отек слева не больше выражен?
Я два месяца занимаюсь упражнениями для лимфооттока по курсу от врача, делаю лимфодренаж, вес у меня маленький, ем белковую пищу. Так что тут я уже не знаю что и делать.
Наоборот справа больше. Но я не знаю они пишут лево и право не зеркально?
И когда это все только начиналось было какое то уплотнение в теле клитора. Как будто железа какая то была уплотненная. Сейчас этого нет.
Если сейчас уплотнения нет в области клитора
То не от этого
На фоне упражнений нет улучшений?
Не встречались в практике и статьях что Пролактин может вызывать отек наружных половых органов
Я думаю Пролактин повышен на фоне приема АД
На фоне упражнений эффекта нет (
Пролактин повысился на фоне антидепрессантов, это да. Надо его снижать как то?
Если он дает симптомы то да
( боли и выделения из груди нарушение цикла отечность выпадение волос снижение либидо )
Лифодренажные напитки тоже можно попрлбовать
Из этих симптомов только отек. А как его снижать?
А варикоз таза может быть? Или если у меня нет варикоза ног, то и таза нет? Или если на узи 5,8мм, то другие Вены могут быть варикозными?
Есть смысл сделать кт сосудов таза?
Варикоз вен малого таза может быть и без варикоза вне н/конечностей ( бывают минимальные изменения на ногах )
Необходим прием хорошего флеболога( который занимается и лимфостазом) с удалением узи
А как снизить пролактин при приеме антидепрессантов? Мне психиатр который их назначила сказала, что если пересдам и будет снова высокий эндокринолог подскажет как снижать.
Меня только смущает, что я три месяца не пила никакие антидепрессанты, но отек не ушел. Неужели за 3 месяца пролактин не снизился?
Пролактин если повышен за счёт мономерной фракции снижается медленно
Эндокринологи в случае повышенного уровня Пролактина ( мономерной фракции)
Назначают достинекс( каберголин )
Поняла, спасибо. Подскажите, у меня эстрадиол 70 при норме от 68. Это получается он у меня низкий? Надо его в таком случае поднимать?
Если менструации приходят регулярно
То не нужно
Главное не снижать вес
Можно пересдать через 2,3 мес
Узи рекомендовала бы сделать
Экспертного класса в момент отека максимального
Посмотреть венозную систему малого таза
Лимфатические узлы
Нашла МРТ таза, где указано, что Тазовые и паховые лимфоузлы не увеличены.
Значит нет лимфостаза? Делала во время отека.
А вот из вен мне только параметрий посмотрели. А какие еще Вены можно увидеть на узи таза?
Узи вен малого таза помогает определить строение венозного бассейна малого таза, сообщение сосудов между собой, степень их извитости и расширения, наличие кальцинатов, размер склеротических бляшек и тромбов в гонадных и маточных венах
Можно сделать
Допплерографию которая включает дуплексное сканирование, можно судить о размере артерий и вен, их пропускной способности, направлении тока крови; цветовое, или триплексное сканирование, позволяющее, благодаря цветному изображению на мониторе, изучить скорость кровотока в сосудах.
Трансабдоминально
яичниковые, подвздошные, нижнюю полую и почечные вены для определения их диаметров, венозных рефлюксов
Трансвагинально исследуют вены параметрия (части клетчатки малого таза, которая окружает матку), гроздевидных сплетений и аркуатных вен (вен мышечной стенки матки). Варикозно изменённые вены представляют собой извитые, неравномерно расширенные конгломераты различного диаметра.
Спасибо. Подскажите, а на сильную потливость (что мне вообще не свойственно было) какой гормон может влиять?
Нужно проверить уровень вит Д
Железо ферритин
Я об этом в самом запросе писала, что все эти анализы в норме. А какой то гормон может влиять на это? Или в чем еще может быть причина?
Да анализы вы писали в норме
Извините
У вас потливость когда стала беспокоить?
Ночью или днем ? При нагрузке или в покое ?
Только днем если чуть чуть пройтись, даже от пару наклонов. Чуть теплый чай и я обливаюсь потом
Учитывая уровень Эстрадиола на н/границе нормы
Рекомендую сдать через 2,3 мес
От последних анализов на гормоны
ЛГ ФСГ ЭСТРАДИОЛ ПРОЛАКТИН
Посмотреть в динамике уровень Эстрадиола и ФСГ
Поняла, хорошо. Все таки думаете что то связно с пременопаузой?
Снижение эстрадиола
Проявления повышенного потоотделения
Характерны для сжиженного уровня эстрадиола
С отеком необходимо разбираться
Мне ваша коллега сказала, что пролактин не снижается даже во время месячных из за приема АД. Получается раз в месячные отек уходит, значит причина не в пролактине?
Пролактин при постоянном приеме АД будет повышен
Если отменяете и не принимаете может медленно снижаться его уровень
Ни разу не сталкивалась и не могу объяснить
Связь уровня Пролактина и отека наружных половых органов
Какие то еще гормоны могут влиять на отеки? (Почки проверяли - делали узи, сдавала мочу. Все норм)
На отеки в целом
ТТГ ( работа ЩЖ ) вы писали они в норме
Работу почек смотрят Креатинин мочевина мочевая кислота ОАМ ОАК
Пролактин так же может задерживать жидкость в организме незначительно
Но не локально в наружных половых органах
И он у вас повысился я так поняла на АД
Креатинин, мочевая кислота и мочевина в норме.
А эстроген и прогестерон тоже влияет на отеки же?
Но ведь не может же эстроген сразу после месячных резко где то на 5 день подняться, чтобы вызвать отек?
Раз отек спадает в месячные, то тут связь видимо с гормонами, которые в месячные резко падают?
Или почему еще в месячные кровь может резко отливать от наружных органов?
Эстрадиол помле менструации повышается постепенно
Достигая высоких значений в овуляцию
Прогестерон задерживает жидкость
Это проявляется при дисбалансе
Эстрадиол /прогестерон бывает отечная форма ПМС
Анализ на Эстрадиол прогестерон Пролактин
Можно сдать на 21 22 день цикла
При 28 дн цикле
Но мы видим, что эстрадиол у меня низкий. Или он может резко скакнуть до высоких значений?
Тогда у меня возникает вопрос, при приеме кок (был пластырь Евра) эстроген и прогестерон были ведь постоянными? А на пластыре отек тоже то спадал, то снова начинал. Тут тогда как объяснить?
Эстрадиол не скачет
Поднимается в овуляцию
Необходимо пересдать анализ
Вы не писали про использовать пластыря и проявления отека на нем
В пластыре содержится
норэлгестромин и этинилэстрадиол
Выделяется одна и таже доза гормонов
Про эксперимент с кок (пластырь) я писала в самом главном вопросе. Три месяца использования пластыря - а отеки такие же то начинаются то кончаются.
Если отек начинается на 5 день примерно после месячных(не во время кок), значит тут роста эстрадиола еще не может быть?
Значит отек не из за него? (Эстрадиол низковатый уже не один год)
Да в главном вопросе указано КОК
Какой просто не указан
На 5 день эстрадиол не высокий
Поэтому отек на 5 день не от него
Получается лимфостаз исключили (раз на МРТ таза Лимфоузлы в норме) связи с гормонами получается тоже нет. (Для эстрогена рано, пролактин все время повышен из за АД и во время месячных тоже не снижается)
Что же тогда происходит в тканях во время месячных, что отек уходит?
Матка становится меньше и не сдавливает какие то вены, и улучшается отток крови? (У меня аденомиоз по МРТ)
Или что еще может быть?
Матка перед менструациями полнокровная
( если Аденомиоз клинически не проявляет обильными менструациями )
То размеры незначительно увеличены
Отек если это связано с менструациями должен сказать после месячных
Получается из за полнокровной матки пережаты какие то сосуды в тазу? Отсюда отек в тазу и наружных органов?
Получается матка начинает наполняться кровью сразу уже на 5 примерно день?
Внешне когда у вас отек выраженный
Не просвечиврются вены на наружных половых органах или в подвздошной области ?
Матка более полнокровная перед менструациями
Но при аденомиозе может сохраняться и после менструации
На наружных органах нет (только один раз было такое, что большие половые губы даже отекли и вот тогда просвечивало) на внутренней стороне бедра как будто чуть чуть просвечивают
И как быть тогда с этим аденомиозом ? Пить визанну? Я читала, что это поможет возможно только остановить развитие аденомиоза. Но не уберет же имеющийся? Значит визанна на отеки не повлияет?
Визанна( диеногест)
Принимается при клинических проявлениях Аденомиоза ( обильные длительные болезненные менструации)
И как же мне тогда избавиться от отеков? Если причина в полнокровной матке. Или это все таки проблема в сосудах, которые не выдерживают нагрузку?
То что писала выше
Я бы рекомендовала сделать за 5 ,7 дней до менструаций
Узи вен малого таза помогает определить строение венозного бассейна малого таза, сообщение сосудов между собой, степень их извитости и расширения, наличие кальцинатов, размер склеротических бляшек и тромбов в гонадных и маточных венах
Можно сделать
Допплерографию которая включает дуплексное сканирование, можно судить о размере артерий и вен, их пропускной способности, направлении тока крови; цветовое, или триплексное сканирование, позволяющее, благодаря цветному изображению на мониторе, изучить скорость кровотока в сосудах.
На узи я просила посмотреть Вены, но мне почему то посмотрели только сосуды периметрия. Больше не стали. И у нас в городе почему то смотрят Вены в тазу только беременным.
Меня невролог отправлял на кт сосудов малого таза. Может лучше кт с контрастом сделать?
Сейчас проанализировала ситуацию, когда я принимала кок, у меня месячные были почти черного цвета и очень густые, по консистенции как мед. И было много кусков. У меня в крови поднялись тромбоциты в добавок из за кок. И отек был тогда самый большой. Причем начинался сразу после месячных резко опять. И я заработала тромбофлебит и в последствии тромб в руке после катетера. Получается кок сгустили кровь и кровь из матки очень плохо и мало отходила? Сейчас я пью АД, психиатр сказала что АД разжижает кровь. И эти месячные впервые за долгое время прошли с ярко красной кровью и жидкой. Сгустков было намного меньше. И отек сейчас не такой большой, как во время кок.
Можно желать МРТ с сосудистой программой
Подскажите, вы встречали эндометриоз вульвы? Ваша коллега предположила эндометриоз малых половых губ. Как его диагностировать?
Принятый ответ
Здравствуйте!
Отек половых губ перед менструацией может быть связан с гормональными изменениями, но также может быть признаком воспаления или инфекции. Если исключены инфекции, то это гормональные скачки
можно попробовать кок с диеногестом (Клайра или Жанин) и оценить эффект через 3 мес
Здравствуйте. Отек начинается где- то день на 5, разве в этот момент могут быть скачки гормонов? Если да, то каких гормонов?
это может быть проявлением наружного генитального эндометриоз и нужно видеть в динамике на очном осмотре как проявляется отек
Очень много врачей смотрели, даже биопсию делали. Ничего не выявлено.
А варикоз таза так может себя проявлять?
И по МРТ был выявлен умеренный выпот в позадиматочном пространстве, толщиной слоя до 20-25 MM. Овуляции не было, потому что применяла тогда кок. Это допустимо или все таки воспалительный процесс какой-то?
воспалительный процес не проявлял бы себя циклически
а это циклический процесс
по узи малого таза без патологии?
По узи у меня аденома с 2014 года, не растет. На МРТ диффузный аденомиоз выявили (хотя болей во время месячных нет и обильных кровотечений тоже нет)
И на узи измерили Сосуды параметриев справа до 4.6 мм, слева до 5.8 мм.;
Опечаталась, не аденома, а миома
вот про что я и говорила - это признаки эндометриоз!
попробуйте гормональное лечение -кок
А как связан аденомиоз и отек наружных половых органов?
Аденомиоз-это эндометриоз матки
Значит есть клетки эндометрия за пределами матки
У меня в практике были такие пациентки и им помогала гормональная коррекция кок
А из за чего отек наружных органов? Если аденомиоз это проросшие клетки эпителия внутрь матки. Я просто понять не могу.
Клетки эндометрия могут находиться в структуре половых органов и перед и во время менструации отекать и спадать после менструации (это и объясняет циклический отек)
Я правильно поняла, что клетки эндометрия могут быть на краях малых половых губах?
Внутри
Не снаружи
А что происходит с клетками эндометрия в половых губах во время месячных, что отек спадает?
И как диагностировать эндометриоз малых половых губ?
Экстрагенитальный эндометриоз — гинекологическое заболевание, при котором частицы, гистологически и функционально подобные эндометрию, распространяются в органы и ткани, не относящиеся к репродуктивной системе.
Диагностировать можно только с помощью клиники (жалобы и осмотр)
Я правильно поняла, что внешне можно определить наличие эндометриоза в малых половых губах?
Внешне только в период отека
Но клеток эндометрия вы не увидите
Если я приложу фото отека, вы сможете подсказать, есть тут эндометрий или нет?
Только на очном осмотре,а не по фото ставится диагноз
Принятый ответ
Здравствуйте . Можно предположить , если на всё проверились, то связано с гормональными изменениями , что происходит с менструальным циклом , особенно эстрогена и прогестерона, изменяется, что может привести к задержке жидкости и отеку тканей, включая половые губы.
Здравствуйте. Получается что эстроген и прогестерон могут быть повышены даже на 5 день цикла? Было даже, что отек начинался на 2 день цикла.
Принятый ответ
Здравствуйте! Для уточнения диагноза хочется уточнить:
1) регулярный ли у вас цикл
2) какой рост и вес
3) ну было ли травм за последнее время
4) делали узи малого таза
6) делали мрт малого таза
7) нет ли варикозной болезни , либо какой-то другой сосудистой патологии
Здравствуйте, Виктория!
1)Цикл у меня от 30 до 38 дней. Относится ли это к регулярным?
2)рост 157, вес 50
3)травм не было
4)да, прикрепила. В нем миома, она не растет с 2014 года. И есть жидкость между маткой и кишечником. Овуляции не было, так как тогда применяла Кок (пластырь)
5) да, прикрепила. Найден диффузный аденомиоз. И также жидкость.
6)варикоза на ногах нет, сделано уздг ног. Прикрепила. Но ощущаю тяжесть в ногах после прогулок.
И есть ли варикоз в тазу у меня закрались сомнения. Так как на узи таза сосуды периметрия 4,6 и 5,8. К сожалению, другие вены мне не посмотрели.
Похожие вопросы по теме
- 23 Января 20237 ответов
- 26 Февраля 202318 ответов
- 28 Июня 20242 ответа