Что вас беспокоит?
Сакроиелит правосторонний, хламидии?
Сакроиелит правосторонний, ищу причину. Анализы на хламидий: пцр мазка отрицательный, кровь IgА отрицательный, IgG положительный. Боли около года. Хламидии ранее сдавала мазок 2 раза в год никогда не было. Что может значить если lgA отрицательный а LgG положительный, сдавала в момент обострения болей. Получила результаты и пью азитромицин 1г однократно и доксицилин по 100мг 7 дней. Если это хроника хламидий данное лечение адекватно?
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации ревматолога за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Здравствуйте.
Ответьте на уточняющие вопросы пожалуйста:
1) Суставные боли постоянные или какие то факторы усиливают боль?
2) Боль при физических нагрузках уменьшается или нет?
3) Утренней скованности не бывает?
4) Псориазом не страдаете?
5) Когда появились боли и чем Вы лечились?
6)Ночных болей не бывает?
7)Хронические заболевания ЖКТ имеются ?
Какие анализы еще были сданы? Hla-b27, рф, аццп сдавали?
Сакроилиит на мрт было выявлено?
МРТ от 15.05.25 правосторонний сакроиелит 1 степени.
Hla-b27 положительный.
С-реактивный белок в периоды обострения в границах нормы
Ревматоидный фактор в норме
Показатели крови не показывают воспаления
Псориаз у отца проявился недавно, у меня нет
ЖКТ хроники нет
Утром нет скованности, подвижность не нарушена
После долгой 2-х часовой ходьбы начинаются сильные боли
Боль при смене положения тела (ложусь, сажусь, встаю)
При ходьбе не больно, пилатес, йога - не больно
Я прикреплю анализы к вопросу
Не больно это в моем понимании уже терпимая боль
Анализы через 2 недели были пересданы? Так, как результат сомнительный( хдамидии).
Травм/ушиба не было?
Гинекологических проблем в анамнезе нет?
Да, анализы пересданы, там я прикрепила были сомнителтные igg сдала на iga и igg, iga отрицательый, igg положительный. Сейчас проверю, если не прикрепила добавлю
По гинекологии была уреаплазма, сейчас нет, прикреплю
Год назад часто поднимала и носила племянника 20 кг, мой вес 50. Потом меня продуло под кондиционером и началась эта долгая история
Хламидий в мазке не было никогда
Но раз lgg есть, значит они или были или в хронике в суставе могут быть?
Лечения от хламидий я никогда не проходила потому что в пцр их никогда не было, но IgG говорит что они есть. Свежий ПЦР отрицательный
Пцр отрицательный значит нет хламидии, а Ig g показывает, что когда -то переболели.
Они не могут вызвать таких суставных болей.
Сакроилиит бывает при травмах/гинекологических заболеваниях, инфекционных также бывает, но редко.
По клинике не достаточно критериев для воспалительных болей в спине.
Но так, как hla-b27 положительный+ у отца псориаз, консультация дерматолога, ревматолога очно, для полного осмотра и проведение специальных тестов для выявлении изменений в движениях/подвижности позвоночника и тд, дерматолог для исключения псориаза
Гинеколог для исключения гинекологических заболеваний
Гинеколога прошла, ревматолога тоже. Гинекология чистая, ревматолог заключение - сакроиелит неуточненный, вероятно перегрузочного характера
Разве хламидии могли пройти самостоятельно, если когда-то я была инфицирована? Я никогда не проходила лечение от них
Принятый ответ
Такие ситуации наблюдаются, без лечения.
На счет ревматолога, да, так, как критериев недостаточно, поэтому дигамическое наблюдение и контроль анализов
Здравствуйте, я ознакомилась с вашим вопросом и ответами на вопросы коллеги, уточните пожалуйста локализацию боли, где именно болит.
Правильно я понимаю, что постоянной нудной боли, которая уже со второй половины ночи и/или с утра начинает беспокоить у вас нет? Утром и в течение дня боль в покое не нарастает?
Как давно появилась боль?
К вопросу по IgG , нет смысла лечить анализы, которые отражают лишь то, что есть выработанные антитела в ответ, возможно когда то перенесенной инфекции, но не доказывает её наличие, нет инфекции-нет антибиотикотерапии!!!
Я бы хотела посмотреть мрт снимки, есть вероятность что там нет сакроилиита. Есть ли у вас возможность поделиться? (Вы можете содержимое диска ,но достаточно папки dicom, загрузить в облако), пересмотрю снимки. Попробуем разобраться.
Здравствуйте! У меня два МРТ, октябрь и март, в октябре дебют сакроиелита когда, в мае картина хуже отек крестца и правой подвздошной кости. Диагноз сакроиелит подтвердили на очном приеме ортопед и ревматолог. Боль в правой части крестца. Отдает в бедро, иногда в икру. Есть постоянная нудная боль, периодически после долгой хотьбы перерастает в острую невыносимую боль. В течение дня боль есть, но терпимая
Дело в том, что я никогда не проходила лечение от хламидий. Они сами по себе не проходят, а антитела есть, значит они в хронике?
Подскажите, боль раньше в пояснице, в нижней части спины была? получается более 3 мес уже непрерывной боли?
Если мы имеем воспалительную боль+ сакроилиит подтвержденный на мрт, плюс добавляется носительство гена hla b27 и псориаз у отца, то здесь рассматривается диагноз аксиального спондилоартрита, что требует длительной постоянной терапии НПВП и ЛФК
Для подтверждения хламидийной инфекции её нужно обнаружить в пцр. Лечение бесполезно по иммуноглобулину G, сейчас вопрос об аутоиммунном заболевание которое требуется лечить, акцент нужно делать на этом, тем более по вашим словам прогрессирует, в целом любая орви могла спровоцировать и запустить иммунный ответ. Причинный фактор мы не устраним в таком случае.
Да, боль с октября месяца. А IgG не к конкретному возбудителю хранятся в крови? Да, ревматолог на очном приеме мне назначила Диацереин 4 месяца и потом контроль. Я просто хочу точно исключить хламидий, я никогда не проходила лечения от них а антитела есть
Прошлым летом были ощущения спазма в крестце, я много поднимала и носила племянника. Потом под кондиционером простудила эту область и начались боли, началось с ужасной боли я волокла ногу за собой, тогда ортопед назначил мне капельницы дексаметазона
А вам прицельно делали мрт кпс в т2 режиме с жироподавлением в полукорональной проекции? Просто вижу только заключение в приложенных документах, если будет возможность, пришлите снимки,нужно смотреть что это за сакроилиит.
А, или вы имеете в виду, что ОРВИ провоцирует выброс всех имунных клеток, в том числе и IgG к хламидиям?
Хотя все равно они откуда-то взялись эти антитела, значит организм знаком с этой пакостью. Сейчас я попробую разобраться как это сделать (я о снимках)
Смотрите, когда есть признаки инфекции , в данном случае мы говорим об ИППП, явные симптомы и при обследовании методом пцр мы подтверждаем инфекцию, в данном случае хламидии, то конечно терапия оправдана, если же сейчас нет признаков инфекции, по гинекологии чисто, пцр отрицательно,то что тогда лечить? Иммуноглобулины g, это некая иммунная память в ответ на чужеродные организмы, антигены (хламидии в данном случаи), но, иногда эти антитела (IgG) могут выявляться изза особенностей иммунной системы, мы же не лечим герпес если его нет, но антитела выявляются. Если принимать антибиотики без показаний это конечно отрицательно скажется на вашей микрофлоре а это часть иммунной системы.
https://disk.yandex.ru/d/wS_RhLsPsZPyZA
Получилось вроде бы загрузить МРТ
подскажите, а на НПВП у Вас аллергия/непереносимость? почему диацереин именно, который не даст никакого эффекта.
сейчас просмотрю Ваши снимки.
Нет, аллергий и непереносимостей нет. Это слабый препарат?
Сказала только его ревматолог
Не знаю почему
эффективность у него сомнительная, я бы сказала отсутствует.
Подскажите, не нашла показатель срб свежий анализ, сдавали ли вы анализы на вич, гепатиты? Температура тела в норме? Снимки я посмотрела, обширный отек. Сакроилиит выраженный, активный.
Вич гепатиты сдавала в октябре, мне удаляли фиброаденому молочной железы, перед операцией все сдавала и кт легких делала. Срб в норме, сейчас прикреплю еще раз
Прикрепила, там где показатель 7+ у меня было орви когда сдавала
можно Вас попросить тест пройти по ссылке (ссылки запрещаются сторонние, но этот тест позволяет помочь в плане диагностики):
https://bbehtereva.ru/patients/self-diagnosis/a-test-to-determine-the-inflammatory-nature-of-back-pain/
Если резюмировать, что мы имеем:
1. молодой возраст начала боли
2. хроническая боль более 3 мес, непрерывная
3. боль постоянного характера (единственное что ночной, утренний ритм вы не описываете, скованности нет) или все же ощущается скованность в спине/нижней части спины? по утрам? размяться нужно? может быть вы до появления этой боли отмечали скованность в спине? или дискомфорт в спине, усталость в спине? в пояснице? возможно боль настолько выражена в крестце что боль в спине не замечается и скованность тоже.
4. сакроилиит активный
5.hla b27+
6. изменения в позвонках на МРТ
7.семейный анамнез
В целом это набирается на критерии для диагноза Аксиального спондилоартрита, в рамках которого сакроилиит.
Основными препаратами в случае аксиального спондилоартрита или веротяного такого диагноза, как правило являются НПВп (например Эторикоксиб 90 мг, он принимается по 1 табл 1 р в день после еды, ежедневно, если мы говорим про хронический процесс и подозреваем АС, да и в случае сакроилиита, то принимается длительно, не менее месяца и дольше, под контролем самочувтсвия, нужно будет согласовать на очной консультации).
Желательно проконтролировать срб.
Спасибо за подробный ответ! Нет, скованности особой я не чувствую с утра, движения свободные если не случилось обострение. Ну при обострении скованность из-за острой боли, а так есть дискомфорт при движениях (болезненность), но я не чувствую что я стала менее подвижной
Но ранее вы указали на боль постоянную, то есть на протяжении месяцев боль ежедневная нудная постоянная есть, я правильно вас поняла? Для вас она стала терпимой и на фоне нее возникают более интенсивные боли, связанные как правило с нагрузкой?
Просто для постановки диагноза аксиального спондилоартрита нужно иметь воспалительную боль в нижней части спины. Даже если диагноз у нас 100% не набирается, я бы вела как вероятный аксиальный спондилоартрит, к лечению нпвп, динамика мрт через 6 мес.
Забыла уточнить у вас, спортом каким то вы занимались/ занимаетесь?
Йога, пилатес, иногда плавала, растяжка, боль во время тренировок не беспокоит, только при каких-то движениях когда непосредственно задействован таз, например вращение правой ногой в боковой планке. Сижу - боли нет, встаю появляется боль. Мне кажется что уже не всегда замечаю. Бывают дни когда я пропью короткий курс нимесила, при сильных болях и потом несколько недель боли нет, только при каких-то определенных движениях
Когда плыву брассом на мгновение возникает боль, когда ногу открываю
Боль возникает после долгой ходьбы, и потом появляется постоянная нудная боль. Например, я хожу 1 час - постоянная слабая нудная боль будет неделю, пока она мне не надоест и я не выпью нимесил. А похожу 2 часа начнется острая боль отдающая в ногу, не могу ни ходить ни лежать. Пропью нимесил, воспаление спадет и если я хожу мало тогда постоянной боли нет, возникает только при смене положения тела (села, встала, ложусь)
Ночью меня не беспокоит боль, было только однажды что не могла принять никакое положение из-за боли. Лежать на левом боку возникает боль (сакроиелит справа), на правом боку боли нет, на спине нет, на животе тоже нет
Утром встаю без проблем, только в момент когда встаю с кровати возникает боль, когда уже встала я двигаюсь свободно
Ну вот получается немного характер боли по критериям не совсем воспалительный, но возможно изза того что вы регулярно занимаетесь тем же пилатесом это и компенсирует. Я бы вела вас с предварительным диагнозом "Вероятный аксиальный спондилоартрит (АС), ассоциированный с hla b27, активный сакроилиит справа", но нужно с врачом на очке это так же обсудить, и придерживаюсь мнения заменить диацереин на НПВП (тем более короткие курсы вам дают эффект, но процесс полностью не уходит и прогрессирует, рассмотреть более длительный курс), так же продолжать заниматься пилатесом , суставной гимнастикой, лфк. Мрт через 6 мес. Еще на мрт со стороны поясничных позвонков есть изменения что так же наводит на мысль о АС.
А диацерин не относится к НПВП?
Принятый ответ
Он не является нпвп и не используется в лечении артритов
Добрый вечер!
Нет, иммуноглобулины G мы никогда не лечим и не используем в диагностике реактивных спондилоартритов.
Это «старые», «следовые» антитела - знак того, что когда-то ваша иммунная система «знакомилась» с данной инфекцией. Это абсолютно не означает наличие заболевания у вас.
Для диагностики используем только IgA и IgМ - если они отрицательные, то это вопрос мы не рассматриваем.
Здравствуйте! Да, я понимаю что lgG это имунная память, но дело в том что в пцр у меня никогда не выявлялись хламидии, соответственно я никогда их не лечила. Значит они могли уйти в скрытую хронику и осесть в суставе. Я жду результат IgM
Нет. Нет таких понятий в иммунологии и в ревматологии, как «скрытая хроника» и «осесть в суставах». Это абсолютно иммунологически невозможно.
Скрытая инфекция не является хроникой? Если хламидии поразили сустав нельзя сказать что они там осели?
Что именно абсолютно невозможно? Что инфекция протекала бессимптомно и в какой-то момент перешла в острое воспаление?
Принятый ответ
Наличие иммуноглобулина G это не скрытая инфекция - это иммунная память. Это вообще не означает, что пациент обязательно был инфицирован хламидиозом. Это значит лишь то, что иммунная система видела антиген хламидиоза, «познакомилась» с ним, выработала антитела и «победила».
Конечно же, нельзя говорить про «оседание хламидий в суставе». Хламидии, как и любые другие инфекции, нигде не оседают, если, конечно, речь не идет о гнойном артрите. А хламидийный реактивный артрит, который вы подразумеваете, основан вообще не на том, что хламидии якобы попадают в сустав. Он основан на том, что из-за инфекционного острого процесса - «ломается» имунная система и начинает работать в гиперрежиме, вырабатывая множество разнонаправленных, хаотичных антител. Из-за такого гиперрежима, имунная система начинает атаковать сама себя и выдает разные неприятные эффекты - один из них, реактивный артрит. А хламидий в суставе нет, никогда не было и не предполагается.
К сожалению, из-за того, что часто нет понимания сути процесса и возникают такие ситуации, когда назначаются/сдаются лишние анализы, которые не имеют клинического смысла и назначаются антибиотики, когда это вовсе не нужно. Я понимаю вас, что для пациента кажется логичным, что если говорят о связи хламидия-суставная боль, то это, вероятно, хламидия в суставе. Но для того и есть врачи, чтобы знать суть и объяснить ее вам. Без гипердиагностики и лишнего.
Благодарю за подробный ответ. Сегодня я получила IgM, тоже отрицательный. Антибиотики пить не буду, буду пить нпвп
Похожие вопросы по теме
- 5 Июля 20197 ответов
- 30 Сентября 201915 ответов
- 24 Ноября 20191 ответ
- 10 Января 202012 ответов