Диагностика Аритмии — вопрос №393486

Question

Диагностика Аритмии — вопрос №393486

Александр, Москва

681 просмотр

12 января 2021

Случилось обострение аритмии - трое суток сердце беспорядочно трепыхалось, пульс примерно130-150, но скорую не вызвал, а воспользовался аптечкой тещи и принял "Прадакса", после чего пульс восстановился буквально через 15-20 минут!!! Обратился в поликлинику к кардиологу через четыре дня.
Правильно ли поступил кардиолог после просмотра ЭКГ, сказав, что симптомов нет, Метопролол отменить, кроверазжижающие препараты не нужны, пейте Соталол 40мг 2 р/д, и ждите повтора обострения, после чего вызываете Скорую для ЭКГ, чтобы поставить диагноз, какая у меня аритмия. Без ЭКГ невозможно ни диагноз поставить, ни лечение назначить.

Вопрос закрыт

На сервисе СпросиВрача доступна консультация кардиолога онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Онлайн консультация кардиолога

6 ответов врачей

+ 1

Пожаловаться

Пилевина Юлия Владимировна, 12 января 2021

Кардиолог

Александр, здравствуйте.
Нет, действия кардиолога не совсем корректны. В данной ситуации Вам необходимо комплексное обследование: эхо-кардиография , суточный монитор экг , клинический и биохимический анализ крови: липидограмма, пти, фибриноген, мно, д-димер , креатинин, мочевина, АЛТ, АСТ , глюкоза , билирубин, калий, натрий.
Прикрепите, пожалуйста, экг к вопросу.
Какие показатели АД и пульса у Вас в течение дня??

Пожаловаться

Александр, 15 января 2021

Клиент

Юлия, из ответов шести докторов ваш(и еще один) признан мною самыми полноценными и правильными!))) Улыбаюсь, потому как я не врач, скорее, аналитик, я сравниваю и сопоставляю инфу в инете, ваши ответы и ответы ваших коллег(они часто диаметрально противоположные до абсурда((( К слову,может, вы знаете такую журналистку Юлию Верклову и ее свежую книгу "ЗОЖ-оно вам надо?" Она не врач, она, как сама себя определила, глянцевый журналист, но в "медицинской" теме более 25-ти лет.Так вот она великолепный аналитик, даром что не врач-почитайте, не разочаруетесь!Интересно прослежена тема взгляда на ЗОЖ во временном развитии.
Теперь о наших баранах.В Ваших рекомендациях на дообследование нашел ряд анализов, новых для меня и ваших коллег(во всяк.случ.они промолчали по их поводу), а именно:ПТИ,фибриноген,МНО,Д-димер,мочевина,билирубин. Вы считаете они оч.важны для постановки диагноза?Просто мне придется делать все платно, т.к.терапевт(ВОП) отказалась давать направление к кардиологу за отсутствием на то оснований(слишком хорошая ЭКГ у меня, когда я к ней явился). Она же решила лечить меня сама и выписала Бисопролол,Мексикор,Ко-Периндоприл,Ацекардол,забыв,что у меня язва 12-ти перстной, правда, в стадии ремиссии.А кардиолог в частной беседе назначил Соталол - все в самых малых дозах. Пульс у меня в спокойном состоянии 60 утром, 70 днем.Ритм можно сказать ровный, иногда(раза три за сутки по моим ощущениям) короткие перебои и снова нормальный. Давление 140-160/90-110. ЭКГ я вам не направляю по выше изложенной причине.
И последнее: вы считаете, сейчас до проведения дообследования мне лучше принимать Прадаксу и Беталок ЗОК, а не Сотанол и Ацекардол? Спасибо за ответ, вы, кажется, настоящий доктор.

Скидка 15% на анализы.

+ 1

Пожаловаться

Пилевина Юлия Владимировна, 15 января 2021

Кардиолог

Здравствуйте, Александр.
Спасибо за приятные слова, за доверие!!! Обязательно прочитаю книгу Юлии Веркловой.
Теперь - отвечаю:
Дополнительные показатели , которые я указала , есть смысл сделать, но если не все, то вот эти основные: ПТИ, фибриноген, Д-димер , МНО- они отражают свертываемость кровь и то, насколько кровь склонна к тромбообразованию.
Считаю, что на данном этапе нужно принимать метопролол ( или беталок-зок, это тот же метопролол, только длительного действия). Антиаритмик соталол Вам сейчас не показан- до результатов обследований. И прадаксу ( не ацекардол), так как это антикоагулянт и более эффективен в данном случае.
Но , учитывая, что у Вас язва желудка ( в анамнезе)- нужно принимать Омепразол 20 мг 2 раза в день : 1 табл натощак, 1 на ночь , для профилактике отрицательного влияния на слизистую желудка ( так называемая защита желудка)

Пожаловаться

Александр, 15 января 2021

Клиент

Юлия, не в обиду и закроем глаза на этику,потому как сколько врачей, столько и мнений. А вот что ответила ваша коллека из Ижевска Марина Казанцева, 1 час назад
Кардиолог, кстати,тоже КМН и с опытом, похожим на ваш:
Марина Казанцева, 13 января
Кардиолог
..."Хотя, если на фоне прадаксы быстро восстановился ритм, то можете продолжать метопролол до результатов Холтера. Прадакса необходима."Это было 13.01.2021. А сегодня после моего ответа о пульсе и давлении, рекомендация поменялась:
"Александр, пульс адекватный, так что можно продолжать прием соталола в этой дозе. А давление высоковато, есть смысл принимать ко-периндоприл, как посоветовал терапевт (он снижает АД, на пульс не влияет)."
Выходит, если пульс в норме, лучше принимать Сотанол и Продаксу? Хотя мне ваш вариант с Метопролом нравится больше1 Вреда от Метопролола меньше, к тому же он у меня есть.)))

Пожаловаться

Александр, 15 января 2021

Клиент

Юлия, огромное спасибо за просветительскую работу и проведение ликбеза! Приятно и полезно было пообщаться с вами!

Пожаловаться

Пилевина Юлия Владимировна, 13 января 2021

Кардиолог

Александр, зачем же ждать повтора обострения , это не правильно и может быть опасно!!!
Нужно пройти обследования ( которые я перечислила выше) и по этим данным можно будет назначить адекватную терапию, в которую должен входить антиаритмический препарат и препарат для предупреждения тромбообразования , вероятно прадакса.
Александр, сейчас принимайте Прадаксу 150 мг по 1 табл 2 раза в день и метопролол длительного действия, это препарат Беталок Зок 12,5 мг утром , это антиаритмический препарат.

Пожаловаться

Маевская Илона Игоревна, 13 января 2021

Терапевт

Здравствуйте, Александр.
Я бы рекомендовала пройти холтер, смад, развёрнутый биохимический анализ крови с липидограммой, узи сердца.
Самостоятельно измерять пульс, артериальное давление утром и вечером - вести дневник.
Далее определиться с тактикой лечения.
Здоровья!

Пожаловаться

Александр, 15 января 2021

Клиент

Илона, а Холтер разве даст необходимую инфу, если ЭКГ хорошая на столько, терапевт(ВОП),глядя на нее, вообще отказалась давать направление к кардиологу,т.к. по ее словам "нет оснований". И выписала Бисопролол,Мексикор,Ко-Периндоприл,Ацекардол,забыв,что у меня язва 12-ти перстной, правда, в стадии ремиссии... И еще, а что такое СМАД?

Пожаловаться

Маевская Илона Игоревна, 15 января 2021

Терапевт

Суточное мониторирование артериального давления.
На данном этапе не вижу смысла в прадаксе.
Учитывая анамнез, тем более.
Оставила бы соталол 40*2 раза в день
Дообследуйтесь
И дальше будут чётко ясны рекомендации по лечению.

+ 1

Пожаловаться

Федоров Илья, 13 января 2021

Кардиолог

Здравствуйте, Александр!
Нет, тактика в корне неправильная по всем пунктам: 1)соталол - это антиаритмический препарат, а принципиальный подход- антиаритмик никогда не назначается без обследования, так как может серьезно навредить
2) неритмичный пульс с ЧСС более 120/мин - с вероятностью 90% это впервые возникший пароксизм фибрилляции предсердий - поэтому до проведения дообследования и установки точного диагноза, я бы рекомендовал Вам позаимствовать у Вашей уважаемой тещи Прадакса и принимать по 1 таб х 2 раза в день, во время еды (до того дня, когда будет установлен диагноз)
3) вероятно если приступ случится снова, пока приедет "скорая" он может вновь прекратиться и на ЭКГ не попадет

Пожаловаться

Федоров Илья, 13 января 2021

Кардиолог

Поэтому правильная тактика:
-начать принимать Прадакса;
-выполнить дообследование: Холтер ЭКГ, ЭХОКГ, кровь на ТТГ и сТ4
По результатам - решение о тактике лечения

Пожаловаться

Александр, 15 января 2021

Клиент

Илья, но разве Холтер даст нужную инфу для врача,чтобы поставить диагноз? Ведь ЭКГ ничего не дает, т.к. вполне приличная. Терапевт(ВОП) , глядя на нее вообще отказалась давать направление к кардиологу и выписала Бисопролол,Мексикор,Ко-Периндоприл,Ацекардол,забыв,что у меня язва 12-ти перстной, правда, в стадии ремиссии. Я, конечно, готов сделать рекомендуемые вам анализы платно, но скажите: их будет достаточно, чтобы поставить диагноз или еще что-то надо, типа кровь на Холестирин, ASt|Alt,КФК, креатинин, ДС(дуплексное сканирование нижних конечностей)БЦА?(это мне любимая теща напела))))

Пожаловаться

Федоров Илья, 15 января 2021

Кардиолог

Как альтернатива Вы можете просто выполнять рекомендации терапевта. К сожалению ничего хорошего не будет в результате

Пожаловаться

Казанцева Марина Олеговна, 13 января 2021

Кардиолог

Здравствуйте, Александр.
Не согласна с кардиологом. Незачем ждать приступа и так можно предположить, что был пароксизм мерцательной аритмии. Принимайте соталол 40 мг*2 раза в день (он эффективнее, чем метопролол) и прадакса 150 мг*2 раза. Параллельно делайте обследования - ЭХОКГ, Холтер и через месяц с результатами обследований повторно обратитесь к кардиологу для коррекции терапии.

Пожаловаться

Александр, 15 января 2021

Клиент

Марина, вы советуете Сотанол, т.к. он эффективнее Метопролола. Как можно сравнивать препараты из разных групп(антиаритмики и бета-блокаторы)

Пожаловаться

Казанцева Марина Олеговна, 15 января 2021

Кардиолог

Александр, аспирин не помогает для профилактики приступов МА, поэтому его нет смысла принимать, тем более, что была язва в анамнезе. Необходима прадакса или ее аналоги. Соталол - это тоже бета-блокатор (неселективный), только с более выраженным антиаритмическим действием. У Вас сейчас пульс 60 в минуту без лекарств или на фоне беталок-зок? У Вас был длительный приступ аритмии - 3 суток, это серьезный признак. Кардиолог Вам нужен обязательно. Холтер нужен, так как он может зафиксировать другие виды аритмии, очень часто приступы МА сопровождаются другими нарушениями ритма, исключить блокады в ночное время, для контроля интервалов. ЭКГ-это всего лишь маленький фрагмент и на него мало, что может попасть. Чтобы точно выяснить, достаточно ли Вам будет беталока, подойдет ли соталол (нет ли к нему противопоказаний) или необходим антиаритмик с другим механизмом действия, не бета-блокатор, необходим Холтер. Это основное, что сейчас нужно сделать.

Пожаловаться

Александр, 15 января 2021

Клиент

Марина, беталок-зок не принимал.Метапролол отменили,назначили Сотанол.Его и пью два раза в день.И все- пока слушаю ваши советы и готовлюсь к дообследованию платно,т.к. поликл-ка в лице терапевта отказала в дообследовании по ОМС и даже не пустила к кардиологу.Пульс утром60-64,днем до 70.Я физкультурник,продолжаю умеренные нагрузки.

Пожаловаться

Александр, 15 января 2021

Клиент

Марина, добавлю - самочувствие почти нормальное, иногда,может быть,4-5раз/сут экстрасисолы, но не продолжительные(1-2-3сек).АД в среднем 150-160/90-100.

Пожаловаться

Казанцева Марина Олеговна, 15 января 2021

Кардиолог

Александр, пульс адекватный, так что можно продолжать прием соталола в этой дозе. А давление высоковато, есть смысл принимать ко-периндоприл, как посоветовал терапевт (он снижает АД, на пульс не влияет).

Пожаловаться

Казанцева Марина Олеговна, 13 января 2021

Кардиолог

Хотя, если на фоне прадаксы быстро восстановился ритм, то можете продолжать метопролол до результатов Холтера. Прадакса необходима.

Пожаловаться

Александр, 15 января 2021

Клиент

Марина, ритм действительно восстановился быстро после Прадаксы,но что принимать дальше - мнения у ваших коллег разделились диаметрально! Кардиолог, у которого я был на приеме через несколько дней после обострения рекомендовал отменить метопролол и назначил Сотанол...Терапевт(ВОП)вообще сказал, "по вашему состоянию вам у кардиолога нечего делать"! Выписала Бисопролол,Мексикор,Ко-периндоприл и аспирин)))))Сколько врачей, столько и мнений!

Пожаловаться

Александр, 15 января 2021

Клиент

Марина, боюсь, что Холтер мало чего даст, точно так же, как ничего не показывает сейчас ЭКГ. Терапевт(ВОП) так и сказала - нет оснований вас направлять к кардиологу...Назначила Бисопролол,Мексикор,Ко-Периндоприл,Ацекардол...(забыла, что я язвенник))) ,правда в стадии ремиссии и доза всего 100мг.

Пожаловаться

Березовская Анна Шакюровна, 13 января 2021

Кардиолог, Терапевт

Вы абсолютно правильно сделали, что начали приём прадаксы, скорее всего у Вас был приступ мерцательной аритмии, восстановился он не от прадаксы, а сам по себе. Возвращайте прадаксу по 150 мг 2 раза в день -это необходимо для профилактики тромбообразования на случай если приступы вдруг возникнут, и правильно принимайте соталол по 40 мг 2 р/д, если возникнет ещё раз, то нужно обязательно зарегистрировать экг. И обязательно нужно сдать гормоны щитовидной железы

Пожаловаться

Редька Андрей Викторович, 14 января 2021

Кардиолог

Здравствуйте, не согласен с коллегами в плане необходимости назначения прадаксы, на каком основании? Откуда взялись проценты вероятности именно этой аритмии? Так же несогласен с назначением соталола, что именно лечить доктора собрались?? Согласен с коллегами в плане необходимости дообследования и необходимости регистрации экг в момент приступа с помощью "скорой" или как вариант записи на кардиофлешку.

Пожаловаться

Александр, 15 января 2021

Клиент

Андрей, выходит, вы предлагаете ждать следующего приступа! Разве нет других способов поставить правильный диагноз, кроме ЭКГ во время приступа? Холтер наверное ничего не покажет(сейчас ЭКГ в норме и ритм только иногда сбивается - по ощущениям раз пять в сутки, не больше на короткое время, на неск.секунд). Можно ли по другим анализам поставить диагноз? Анализы крови,гормоны щитовид.железы,ЭХО КГ,ДС сосудов нижних конечностей?

Пожаловаться

Редька Андрей Викторович, 15 января 2021

Кардиолог

Есть ещё фантастический способ, имплантация петлевого регистратора событий, но это именно фантастиский метод. Или многосуточный холтер, что реальнее.

Оцените, насколько были полезны ответы врачей

Проголосовал 1 человек,

средняя оценка 5

Комментарии к вопросу Оставить комментарий

Похожие вопросы по теме

Брадикардия

5 ответов

21 ноября 2021

Яна

Вопрос закрыт

Чем снять корешковый синдром

2 ответа

13 марта 2024

Валерий

Вопрос закрыт

УЗИ сердца

7 ответов

15 октября 2024

mari1108@mail.ru, Белгород

Вопрос закрыт

Воспалние геморроидального узла, геморой, обострение

4 ответа

9 января

Михаил, Санкт-Петербург

Вопрос закрыт

Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою медицинскую консультацию онлайн.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Задать свой вопрос

Пилевина Юлия Владимировна, 15 января 2021 · Accepted Answer · 2021-01-15T15:06:06+03:00

Соталол- более серьезный антиаритмический препарат и для его назначения нужны совершенно точные, обоснованные показания . На данный момент мы не знаем , какой точно вид аритмии у Вас , поэтому достаточно принимать метопролол.