Что вас беспокоит?
Нужна ли операция ?можно ли восстановить под наркозом без операции смещением?
Здравствуйте. Позвольте продублировать, пожалуйста, для уточнения у хирурга. Задала такой же вопрос ортопеду-травматологу. Мама вчера сломала руку. Поехали на скорую , сделали рентген и наложили гипс. Сегодня утром сделали повторный снимок. Врач сказал маме так: Не совсем встали на место кости. Можно поступить двумя способами: Либо оставить, как есть. Либо под наркозом поставить более точно на место. Не объяснив при этом , чего ожидать в этих случаях. Если не трогать и оставить как есть, будет ли рука работать , функционировать? Конечно, хотелось бы, восстановить функцию руки. Сказал подумать до понедельника, не разъяснив последствий такого выбора. Мама сидит и не знает что делать. Вопрос в следующем: что делать , подскажите , пожалуйста? Нужно ли трогать руку? Как считаете ? Или ставить совмещать их под наркозом более точно? Необходимо постараться вернуть функции ручке. Возможно ли подправить на место кости, под наркозом, без операции, на сколько это восстановит функцию руки? Очень просим помощи. Пожалуйста, подскажите. И чего ожидать в этих случаях. При этом ещё было озвучено : если, например , делать операцию, резать , то нет гарантии, что вообще собирут эти осколочки. Не понятно ещё , под наркозом - это он имеет ввиду именно резать ? Или под наркозом ещё раз будет ставить на место косточки. Или стоит обратиться в какую -то клинику более профильную? Очень просим помощи , не знаем как быть и чего ждать, как поступить? Благодарю.
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации хирурга за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте, Юлия. Понимаю ваше переживание. Важным моментом после репозиции является отсутствие нарушений чувствительности и кровообращения. То есть в настоящее время необходимо обратить внимание, есть ли сейчас онемение в пальцах кисти или похолодание кисти, резкие боли в ней (не в лучезачаястном суставе). Также важно, правша мама или левша.
Таким образом, если в настоящее время нет признаков повреждения нервов и сосудов, а Ваша мама -левша, то можно оставить без повторной репозиции. Но необходимо учесть, что, вероятно, будет деформация лучезапястного сустава, то есть он будет неровным. После этого может развиться посттравматический деформирующий остеартроз, проявляющиеся болями и ограничением амплитуды движений в суставе.
Кроме этого, необходимо оценить риск оперативного лечения под наркозом. Если имеются сопутствующие заболевания, соответственно, риск осложнений будет выше. Как я понимаю, вам предложили 2 варианта? Закрытую репозицию, то есть в правление без разреза, и открытую репозицию (с разрезом). Репозиция без разреза, конечно, менее травматична. Но не всегда удаётся запоставить костные отломки даже под наркозом. Открытая репозиция - это наличие послеоперационной раны, за которой затем нужен будет уход.
Выбор - оставить, как есть, или рискнуть, только за Вашей мамой.
Скорейшего выздоровления ей.
Галина Николаевна, благодарю Вас за ответ. Позвольте уточнить такой момент - Вы указали, что если мама левша , то можно попробовать оставить без реподиции. На снимке как раз левая рука, сломана. И мама левша. Это ее рабочая ручка. Позвольте уточнить, Вы не ошиблись?
Да, извиняюсь ошиблась. Я видела, что левый лучезапястный сустав. Имела ввиду, что если бы это была не основная рабочая рука, тогда можно не оперировать. Благодарю за понимание.
Галина Николаевна, благодарю Вас. Подскажите, пожалуйста, вот такой момент- мама очень переживает. Боится делать операцию , резать. Скажите, пожалуйста, если согласиться на репозицию под наркозом без разреза- это может улучшить ситупцию? Или здесь может помочь только репозиция с разрезом и спицами или пластиной? Тут ещё дело в том , что хирург сказал, что не уверен, что при разрезе и спицах или пластине сможет собрать такие осколки, что не уверен, что такая операция поможет. Подскажите, пожалуйста, ещё в таком Моменте-это зависит от опыта хирурга и оборудования? Либо при таких переломах это всегда неизвестно, сможет ли хирург собрать осколки ? Помогите, пожалуйста, разобраться и принять верное решение.
Юлия, во-первых, переломами занимаются травматологи, которые для этого проходят специальное обучение. Поэтому лучше в такой ситуации довериться не хирургу, а травматологу.
Во-вторых, почему рекомендуют закрытую репозицию в сложных случаях выполнять под наркозом? Потому что во время наркоза вводят препарат, расслабляющий мышцы. Таким образом сопротивление мышц и их сокращение не мешают врачу оттянуть фрагменты в стороны и попытаться их сопрставить. Поэтому часто такой метод заканчивается успешно.
В-третьих, закрытую репозицию делать, конечно, целесообразнее у опытного травматолога в условиях травматологического отделения, где есть большой выбор фиксирующих устройств, чего часто нет в ЦРБ.
Галина Николаевна, дело в том, что у нас в районной больнице хирург и он же занимается этими вопросами. Травматологов нет. Он и предложил репозицию под наркозом без разреза. А если резать- сказал не уверен, что соберет эти осколки. Вот мы не знаем как быть. Подумать сказал до понедельника и решать. Но ничего не объяснил. Не знаем что делать. Что бы Вы рекомендовали?
При отсутствии травматолога в сложных случаях должны дать направление к нему в областной центр.
В любом случае сначала можно попытаться без разреза. Если не получится, тогда оперировать.
Галина Николаевна, благодарю Вас за ответ. Столько мыслей и вопросов в голове. Скажите, пожалуйста, а если в процессе не получится поставить на место осколки - потребуется вторая операция и снова наркоз? Либо это все можно в хорошем центре выполнить за одну операцию, если не получится поставить - сразу разрежут и поставят. Ведь получается дважды наркоз , если вдруг не получится сразу поставить на место без разреза. Благодарю Вас
Принятый ответ
Добрый вечер, Юлия. Так так на рентгеновских снимках можно прочитать ,что костные отломкм смещены и при последующем заживлении конечность будет деформирована, т. е. возможна функциональная неполноценность. Так как возможности анестезиологии сейчас велики, то травматолог предлагает под внутривенным обезболиванием выполнить репозицию отломков, т.е. восстановить правильную форму конечности и затем зафиксировать ее снова. При этом разрезов не будет. По-моему, вот это он предложил.
Александр Николаевич, благодарю за ответ. Подскажите, пожалуйста, если не разрезать руку, а сделать под наркозом такую операцию по восстановлению руки- какова вероятность, что функция руки восстановится ? Так как рука рабочая, левая. Мама левша. Или стоит все же делать операцию с разрезом и ставить пластину или спицу? Мы просто в растерянности, доктор ничего не разъяснил, чего ожидать при таком варианте без разрезов? И что будет, если не трогать вовсе? Или все же вообще обратиться в специализированную клинику и сделать операцию? Хотя доктор в районной больнице сказал, что не факт , что ему при разрезе обломки удастся собрать. Он как-то не уверен. Что делать в такой ситуации ? Или обратиться и прооперировать руку в ортопедическо-травматологичечком центре? Доктор, подскажите, пожалуйста, как грамотно поступить. Благодарю Вас
Дело в том. , что я не специалист в этом деле, у меня есть только общие врачебные знания, исходя из этого считаю , выполнить репозицию отломков под наркозом и без операции считаю оптимальной, к операции вы сможете вернуться в любой момент. И потом, выполнить операцию с помощью металлоконструкции при таком переломе может быть и невозможно.
Александр Николаевич, благодарю Вас за быстрый ответ. Скажите, пожалуйста, возможность выполнения операции зависит от опыта хирурга и оборудования ? Или это всегда под вопросом и ни один хирург не скажет сможет ли он помочь? Благодарю за помощь
В хирургии и ортопедии существуют нормы, в пределах которых хирурги работают. Думаю , что Вам не стоит искать какого-то суперхирурга. Все будет выполнено, что показано, потому что существуют стандарты..
Александр Николаевич, благодарю Вас за ответ. Думаю , что в специализированном мед.центре травматологии больше возможностей, нежели в районной больнице. Немного не понимаю тактику хирурга - предложены три варианта. Без объяснения , как сделать наиболее предпочтительнее и лучше в данном случае. Просто сказали подумать до понедельника. Либо оставить как есть. Либо под наркозом попробовать поставить на место. Либо разрез и пластина. Но мы ведь не специалисты и не можем знать в данном случае как нужно сделать. Как поступить в данном случае ? Зачем доктор предлагает например оставить как есть, зная, что мама левша и это ее рабочая ручка? И при этом он четко сказал, что не уверен, что разрезав он соберет осколки на место. Предложил подиянуть, но под наркозом. Настоять, чтобы подробно рсзъяснили все последствия и риски? Либо же сразу идти в спец.мед.центр травматологии.
Здравствуйте, в Вашем случае , конечно, идти в спец. Мед.центр травматологии.
Принятый ответ
Здравствуйте !
Нужна ли операция ?
Да , правильный вариант это именно операция !
Или ставить совмещать их под наркозом более точно ?
Крайне маловероятно , что это получится !
Перелом сложный и сложность в том, что в результате перелома образовались не просто 2 отломка , которых нужно снова сопоставить друг к другу. Дистальный
отломок , который внутри сустава в свою очередь сломан и отломки смещены, т.е. речь идет о оскольчатом переломе .
И даже под наркозом сопоставить такие отломки не получается и потому , что их не 2 , а 3 , и потому, что как правило имеет место так называемая интерпозиция, т.е. попадание в пространство между отломками мягких анатомических образований (сухожилие и/или нерв и /или артерия и пр.) , которые мешают установить точно на свои места , сопоставить отломки !
Под наркозом - это он имеет ввиду именно резать ?
Под наркозом можно выполнить и то и другое,но т.к. успешная репозиция крайне маловероятна ,нужно настраиваться именно на операцию !
Или стоит обратиться в какую -то клинику более профильную?
В районной или небольшой городской больнице навряд ли Вам смогут помочь, операция такая проводится в специализированном травматологическом отделении уровня областной (краевой) больницы,опытным специалистом!
Проблема в том,что при операции применяется так называемая "Т" образная пластина к которому будут крепиться все отломки после их открытого сопоставления !
Сложность , ответственность ситуации в том ,что дистальные 2 отломки эпифиза кости которые внутри, сустава,они небольшие по размерам ,и навык, опыт нужен для того , чтобы щадящим образом их собирать и при фиксации их пластиной и ввинчивании винтов максимально стараться не нарушить кровоснабжения этих мелких отломков, которое и так уже страдает от самого перелома !
Здоровья Вам !
Принятый ответ
Добрый день. Судя по данным рентгеновского снимка есть признаки внутрисуставного перелома со смещением отломков.
В таких случаях для восстановления функции конечности и правильного срастания отломков желательно сделать репозицию - то есть сопоставление отломков.
Под наркозом расслабляются мышцы, и вправить горазде легче, к тому безболезненно. Если же вдруг не получится под наркозом вправить, то возможно предложат оперативное лечение - накостный металлоостеосинтез.
Похожие вопросы по теме
- 51 минута назад8 ответов
- 9 часов назад7 ответов
- 10 часов назад23 ответа
- 11 часов назад5 ответов