Что вас беспокоит?
Боли в глубоко внизу ягодиц и крестце.
Здравствуйте, ув. доктора. У меня такая беда. Анна 36 лет(54 кг), в 24 года случилось впервые, я начала активно приседать сидя в декрете(была худенькая 44кг), спустя какое-то время у меня появилась жгучая, тянущая боль глубоко в обоих ягодицах внутри, по ощущениям где квадратная мышца бедра и сам сустав. Делала МРТ(был минимальный синовит, может быть случайной находкой), пролечились НПВП, жгучие, тянущие боли прошли, но эти области суставов остались переодически болезненны на всю оставшуюся жизнь, вот этим летом я решила заняться бегом, пробегав по 30мин ежедневно у меня случились опять эти симптомы по нарастающей, только подключилась ещё боль в крестце, две точки КПС, опять НПВП курсы, примочки, МРТ суставов снова показало синовит минимальный....потом вроде стало немного легче, но к НГ все возобновилось. Лечилась долгими курсами НПВП, миорелаксанты, была уверенна, что проблема в суставах. Но пройдя несколько ревматологов и ортопедов, разные анализы, и МРТ, все указывает мнышечно-тонический синдром... Итак, по МРТ крестца и поясничного отдела нет грыж, сакроилиита и протрузий. Но боль есть в обеих точках КПС и одновременно в областях суставов(квадратной мышцы бедра), боль на НПВС не реагирует, может вообще не болеть, но чаще болит ноющими, жгучими, тянущими и изматывающим болями, даже эти точки горячими стают. Никакие движения плавные мне выполнять не больно, единственное, что резко больно ноги внутрь или наружу выкручивать, боль именно внутри ноги сзади(НЕ в районе грушевидной мышцы.) мне даже пробовал ортопед делать блокаду в сустав и грушевидную мышцу, но эффекта вообще не было никакого. Ревматологи исключают свою поталогию, и тут неоднократно писала симптомы и очно ходила. Пила сирдалуд, Мидокалм, Мелоксикам, аркоксия.. Ощущения, что постоянно хочется двигать крестцом, выгибать его и тп.. сил моих уже нет, работа стоя, парикмахер, но после обеда я уже стоять не могу, больно стает. Что интересно, боль мне снимает сидение в горячем тазике с водой или душ. Положение тела как будто не влияет на симптомы. Начала для пробы пить уже габапентин, и боль как будто изменилась, стала какой-то ноюще-можжащей, и немного другой. Пью третий день . Сегодня 3 таблетки... Посоветуйте мне что-нибудь. Не знаю куда себя девать, на УВТ ходила, на высокочастотный магнит ходила, дома магнит делаю....куда ещё копать? Может ли неврологическая боль быть симметричной? Точек особо болевых нащупать не могу, в крестце где-то между костей есть одна и ощущения в этой ягодице сильнее. Мои диски МРТ смотрел уже не один врач, там нет таких болевых паталогий. Коксартроз 1 степени не болит, это естественный износ, минимальный синовит, как сказал мне ревматолог такой симптоматики не даёт и при НПВП он быстро уходит. Вот лежу крестцом на аппликаторе Кузнецова и тоже полегче. Помогите разобраться, по ногам никуда не отдает боль, но при особо сильных ощущениях чуть к задним сторонам коленей отдает легонько. У меня есть сколиоз, довольно заметный
Принятый ответ
Здравствуйте.
Проанализировав ваши документы и описание ситуации, могу сказать следующее: ваша проблема, скорее всего, не в суставах. Анализы крови (СОЭ, СРБ, ревмофактор) в норме, что исключает системное воспаление. МРТ показывает лишь минимальные возрастные изменения (коксартроз 1 степени и минимальный синовит), которые не способны давать ту интенсивную, жгучую и изматывающую боль, которую вы описываете. Тот факт, что НПВС вам не помогают, а габапентин начал менять характер боли ещё одно подтверждение, что источник неврологический или мышечный.
Учитывая ваш сколиоз, стоячую работу и симметричность боли в области крестца и ягодиц, всё указывает на хронический мышечно-тонический синдром. Мышцы таза и поясницы находятся в постоянном спазме, из-за чего и возникает жжение, боль и чувство скованности. Именно поэтому вам становится легче от тепла (тазик с водой), растяжения (аппликатор Кузнецова) и движений.
Что делать: Вам нужен не ревматолог и не очередной курс мазей, а грамотный невролог и специалист по ЛФК (кинезитерапия, пилатес, стретчинг). Основное лечение не таблетки, а регулярная работа над расслаблением спазмированных мышц и коррекция движений на рабочем месте. Прекратите тратить время и деньги на УВТ и магниты, ибо они не решат мышечную проблему.
Сергей Евгеньевич, здравствуйте, огромное спасибо за ответ) я живу в небольшом поселке, невролога у нас нет. Я езжу в ближайший город ко врачам, уже потратила кучу денег. И сама, уже сама, читая этот форум назначила себе этот габапентин(мы же уже начинаем сами маленько соображать в своих болячках, когда ничто не помогает), пошла к нашему терапевту со всеми писульками, она сказала, что меня не понятно от чего лечат...везде НПВС тоннами и миорелаксанты, в последнем заключении вообще гормон. Диагнозов нет. И я попросила на пробу назначить мне габапентин, уже не веря даже эффекту.. И, о чудо, со второго дня приема я поняла, что боль меняется, ее легче переносить! Сегодня четвертый день приема по 300мг 3 раза в день(я такую схему увидела в Гугле), как я пойму, что перестать увеличивать дозировку? Мне очень легче, дискомфорт есть, но не тянущая боль. Сколько его принимать? Ещё у меня есть гидроксизин канон. Нужен ли он мне, я просила выписать мне ещё противоболевой антидепрессант. Терапевт сказала пить по 1 таблетке 3 раза в день. (Пока боюсь, помню ,что вроде бы нужно постепенно входить в это лечение). Жду вашего совета.
Рекомендуется консультация невролога / нейрохирурга (очно или онлайн) с предоставлением всего объёма МРТ обследования в формате dicom с диска. Современные технологии позволяют проводить вполне информативные онлайн консультации.
Простая инструкция: как отправить свои снимки КТ или МРТ врачу
Вам нужно отправить врачу не просто бумажное заключение, а сами электронные снимки (как цифровые «негативы»). Они записаны на диске, который выдали в клинике после обследования.
Пошаговая инструкция:
1. Скопируйте всё с диска на компьютер.
● Вставьте диск в дисковод компьютера.
● На экране откроется окно с содержимым диска. Вы увидите одну или несколько папок с названиями вроде «DICOM», «IMAGE» или просто набор файлов.
● Важно: Скопируйте ВСЁ, что есть на диске, целиком. Для этого нажмите на самую главную папку правой кнопкой мыши и выберите «Копировать». Затем перейдите на «Рабочий стол» или в «Документы» и нажмите правой кнопкой мыши → «Вставить».
2. Создайте архив (упакуйте папку в «zip»).
● Найдите на рабочем столе или в документах ту папку, которую вы скопировали с диска.
● Нажмите на неё правой кнопкой мыши. В появившемся меню найдите пункт «Отправить» → «Сжатая ZIP-папка».
● На компьютере появится новый файл-архив с таким же названием, но с иконкой в виде папки с молнией или зиппером. Это и есть ваши снимки, упакованные для пересылки.
3. Загрузите архив в «облако».
● Откройте любой удобный для вас бесплатный облачный сервис: Яндекс.Диск, Mail Облако или Google Диск.
● Зарегистрируйтесь или войдите в свой аккаунт.
● Перетащите созданный ZIP-архив в окно браузера или найдите кнопку «Загрузить» и выберите ваш файл.
● Дождитесь окончания загрузки.
4. Отправьте ссылку врачу.
● После загрузки найдите загруженный файл в вашем облаке.
● Нажмите на него правой кнопкой мыши или найдите кнопку/иконку «Поделиться» или «Скопировать ссылку».
Если возникли трудности:
● Диска нет на руках: Обратитесь в клинику, где вы проходили обследование. По закону, вам обязаны выдать снимки на диске (или другом носителе) вместе с заключением. Можно принести свой чистый CD/DVD диск для записи.
● Нет дисковода или сложно разобраться: Обратитесь в любой сервисный центр, где занимаются ремонтом компьютеров, печатают фото или делают копии. Скажите: «Мне нужно скопировать весь этот медицинский диск на флешку и отправить по интернету». За небольшую плату вам помогут.
Принятый ответ
Здравствуйте. Вероятно ваше состояние связано с центральной сенсибилизации (хронический болевой синдром).
боль, которая длится более 6 месяцев, может называться хронической.
Обычно такая боль умеренно выраженная, ежедневная и почти не прекращающаяся.
Проблема здесь не только в мышцах,суставах ,а в нарушении самих механизмов ощущения боли. нервная система «устала» от боли, противоболевая система снизила свою активность, и мы начинаем ощущать обычное напряжение мышц как сильную боль. обычные обезболивающие) при центральной боли работают плохо. Они могут помочь «здесь и сейчас», но ничего не вылечат. Миорелаксанты, витамины группы B и хондропротекторы при хроническом процессе часто вообще бесполезны.
В таких случаях врачи чаще всего используют антидепрессанты (группы СИОЗСиН или трициклические). Они работают именно с противоболевой
системой и норадреналином.
Габапентин действует на центральную нервную систему, успокаивая гиперактивные нейроны. Эффект от габапентина оценивается через 7-14 дней от приема терапевтической дозировки 900-1800мг
Реабилитолог индивидуально подберет упражнения,для укрепление мышечного корсета и снятия напряжении с мышц и связок.
Софья Владимировна,
Софья Владимировна, здравствуйте, огромное спасибо за ответ) я живу в небольшом поселке, невролога у нас нет. Я езжу в ближайший город ко врачам, уже потратила кучу денег. И сама, уже сама, читая этот форум назначила себе этот габапентин(мы же уже начинаем сами маленько соображать в своих болячках, когда ничто не помогает), пошла к нашему терапевту со всеми писульками, она сказала, что меня не понятно от чего лечат...везде НПВС тоннами и миорелаксанты, в последнем заключении вообще гормон. Диагнозов нет. И я попросила на пробу назначить мне габапентин, уже не веря даже эффекту.. И, о чудо, со второго дня приема я поняла, что боль меняется, ее легче переносить! Сегодня четвертый день приема по 300мг 3 раза в день(я такую схему увидела в Гугле), как я пойму, что перестать увеличивать дозировку? Мне очень легче, дискомфорт есть, но не тянущая боль. Сколько его принимать? Ещё у меня есть гидроксизин канон. Нужен ли он мне, я просила выписать мне ещё противоболевой антидепрессант. Терапевт сказала пить по 1 таблетке 3 раза в день. (Пока боюсь, помню ,что вроде бы нужно постепенно входить в это лечение). Жду вашего совета.
Схема габапентина 300 мг 3 раза в день является стандартной начальной терапевтической дозой для лечения. То, что вам стало легче на 4-й день,это хороший признак ,Значит, препарат вам подходит.
Если в ближайшие дни боль продолжит уменьшаться и вы почувствуете себя хорошо, значит, это ваша рабочая доза. Если же через 1-2 недели боль снова начнет усиливаться или вернется к прежнему уровню, только тогда можно обсуждать с врачом постепенное увеличение дозы 600 мг 3 раза в день
Гидроксизин это не антидепрессант ,а анксиолитик,он обладает противотревожным действием.
Одновременно принимать габапентин и гидроксизин ,препараты могут вызвать сильную сонливость, заторможенность, головокружение.
Надо понять как вы себя будите чувствовать на габапентине,возможно будет достаточно его одного.
Если на габапентина боль уйдет
, но будет мучать тревога/бессонница,то в таком случае гидроксизин может быть уместен. Но начинать его нужно не раньше, чем через 1-2 недели приема габапентина
Софья Владимировна, спасибо за ответ. А гидроксизин канон мне не нужен?
И на сколько я понимаю, мне нужно начать скорее выполнять ЛФК (это долгосрочная перспектива моего лечения), пока боль уменьшилась на фоне габапентина, а то вы сказали, что может вновь усилиться, если мало будет.
Софья Владимировна, все поняла. Психологическое состояние отличное, боли же нет) солнышко весенне светит! Все радует, когда все здоровы.это главное!
Верно ,ЛФК это важно при хроническом болевом синдроме
В идеале чтобы реабилитолог разработал упражнения индивидуально с учетом жалоб ,осмотра и силы мышечного корсета
Так же упражнения можно смотреть в телеграм канале (физиобот)
Софья Владимировна, ещё раз, здравствуйте.
Такое дело..
Сейчас я пью габапентин 300мг 3 раза в сутки, сначала второй и третий день приема ку меня вообще перестало болеть, а сегодня снова началось... У меня 5день приема препарата.. это что, значит он мне не подходит, раз такой откат назад произошел?
Я так обрадовалась сначала, что моя изматывающая боль прошла( а тут опять началась....что делать?((
Вроде как рано судить, но сначало же даже от двух таблеток помогло...
Принятый ответ
Здравствуйте!
По описанию и обследованиям действительно больше данных за мышечный компонент боли(миофасциальный болевой синдром).
Причинами могут быть длительная статическая нагрузка, отсутствие спорта, переутомления, стрессы, тревога, избыточный вес, плохая осанка. При наличии таких триггеров как стресс, тревога и переутомления любая боль очень быстро хронизируется и в таких случаях согласно клиническим рекомендациям действительно используются антиконвульсанты(габапентин) или антидепрессанты с противоболевым эффектом (венлафаксин, дулоксетин), препараты рецептурные, назначаются неврологом.
Также доказано эффективна лечебная физкультура, упражнения подбираются индивидуально врачом-лфк или реабилитологом.
Марина Алексеевна, здравствуйте, огромное спасибо за ответ) я живу в небольшом поселке, невролога у нас нет. Я езжу в ближайший город ко врачам, уже потратила кучу денег. И сама, уже сама, читая этот форум назначила себе этот габапентин(мы же уже начинаем сами маленько соображать в своих болячках, когда ничто не помогает), пошла к нашему терапевту со всеми писульками, она сказала, что меня не понятно от чего лечат...везде НПВС тоннами и миорелаксанты, в последнем заключении вообще гормон. Диагнозов нет. И я попросила на пробу назначить мне габапентин, уже не веря даже эффекту.. И, о чудо, со второго дня приема я поняла, что боль меняется, ее легче переносить! Сегодня четвертый день приема по 300мг 3 раза в день(я такую схему увидела в Гугле), как я пойму, что перестать увеличивать дозировку? Мне очень легче, дискомфорт есть, но не тянущая боль. Сколько его принимать? Ещё у меня есть гидроксизин канон. Нужен ли он мне, я просила выписать мне ещё противоболевой антидепрессант. Терапевт сказала пить по 1 таблетке 3 раза в день. (Пока боюсь, помню ,что вроде бы нужно постепенно входить в это лечение). Жду вашего совета.
Габапентин назначается в дозировке 900-1800 мг в сутки, эффективность от 900 мг оценивается на 7-10 день приема этой дозировки, если недостаточно, то увеличивается доза до 1800 мг в сутки и также оценивается в этот промежуток по эффективности. Курс лечения 3-6 месяцев.
Гидроксизин анксиолитик, обычно в таких случаях не используется.
Марина Алексеевна, Софья Владимировна, ещё раз, здравствуйте.
Такое дело..
Сейчас я пью габапентин 300мг 3 раза в сутки, сначала второй и третий день приема ку меня вообще перестало болеть, а сегодня снова началось... У меня 5день приема препарата.. это что, значит он мне не подходит, раз такой откат назад произошел?
Я так обрадовалась сначала, что моя изматывающая боль прошла( а тут опять началась....что делать?((
Вроде как рано судить, но сначало же даже от двух таблеток помогло...
Пока принимать как и ранее, если в течение 10 дней приема габапетина 900 мг эффект будет низким, то рассмотреть тогда повышение дозы. Пока период адаптации.
Принятый ответ
Здравствуйте! вероятно сформировался хронический болевой синдром
при неэффективности НПВС, для профилактики хронической боли рекомендуют прием ( на выбор врача) препараты отпускаются по рецепту, и принимаются длительно(6мес-1год) для восстановления противоболевой системы.:
Габапентин (Тебантин, Катэна®)
Дулоксетин
Амитриптилин
Венлафаксин
если необходимо, напишу рекомендуемые схемы приема
препарат подбирается индивидуально на очном приеме
Ростислав Сергеевич, здравствуйте, огромное спасибо за ответ) я живу в небольшом поселке, невролога у нас нет. Я езжу в ближайший город ко врачам, уже потратила кучу денег. И сама, уже сама, читая этот форум назначила себе этот габапентин(мы же уже начинаем сами маленько соображать в своих болячках, когда ничто не помогает), пошла к нашему терапевту со всеми писульками, она сказала, что меня не понятно от чего лечат...везде НПВС тоннами и миорелаксанты, в последнем заключении вообще гормон. Диагнозов нет. И я попросила на пробу назначить мне габапентин, уже не веря даже эффекту.. И, о чудо, со второго дня приема я поняла, что боль меняется, ее легче переносить! Сегодня четвертый день приема по 300мг 3 раза в день(я такую схему увидела в Гугле), как я пойму, что перестать увеличивать дозировку? Мне очень легче, дискомфорт есть, но не тянущая боль. Сколько его принимать? Ещё у меня есть гидроксизин канон. Нужен ли он мне, я просила выписать мне ещё противоболевой антидепрессант. Терапевт сказала пить по 1 таблетке 3 раза в день. (Пока боюсь, помню ,что вроде бы нужно постепенно входить в это лечение). Жду вашего совета.
900 мг это минимально эффективная дозировка, как правило её достаточно, оцените эффект через 7-10 дней
Курс 3-6 месяцев. Гидроксизин пока не нужен, он усиливает сонливость от габапентина. Начните ЛФК, пока боль меньше. Упражнения укрепят мышечный корсет. Тепло и аппликатор Кузнецова продолжайте. Избегайте резких вращений ногами. При ухудшении нужна очная консультация невролога.
Ростислав Сергеевич, Софья Владимировна, ещё раз, здравствуйте.
Такое дело..
Сейчас я пью габапентин 300мг 3 раза в сутки, сначала второй и третий день приема ку меня вообще перестало болеть, а сегодня снова началось... У меня 5день приема препарата.. это что, значит он мне не подходит, раз такой откат назад произошел?
Я так обрадовалась сначала, что моя изматывающая боль прошла( а тут опять началась....что делать?((
Вроде как рано судить, но сначало же даже от двух таблеток помогло...
Колебания боли в первые недели приема габапентина нормальны. Организм адаптируется к препарату. Оценка эффективности проводится через 7-14 дней на стабильной дозе. Продолжайте прием 900 мг в сутки. Не меняйте дозировку самостоятельно. Если через 10 дней боль сохранится обсудите с врачом увеличение до 1200 мг.
Принятый ответ
Здравствуйте
Вероятнее всего это хронический болевой синдром . Происходит нарушение регуляции болевой чувствительности.
Головной мозг начинает избыточно посылать патологические импульсы , которые генерируют боль. Чтобы эти импульсы оборвать и нужны препараты из группы антидепрессантов( дулоксетин, венлафаксин, амитриптилин ) или противоэпилептических ( габапентин)с противоболевым эффектом
Антидепрессанты восстанавливают количество серотонина и норадреналина, тем самым запускают противоьолевую систему, именно благодаря этим нейромедиаторам обеспечивается обезболивание.
После стихания острых болей для укрепления мышц спины рекомендуют ЛФК, плавание , йогу.
Рекомендуют на регулярной основе выполнять лфк
Упражнения при боли после стихания острой боли
https://m.youtube.com/watch?v=okM2Fw-HE_8&feature=youtu.be
https://t.me/feeziobot
Бот, где можно самостоятельно подобрать программу упражнений.
Необходимо правильно Поднимать тяжести :
Необходимо , согнув коленки, сесть на корточки с прямой спиной , затем взять тяжелый предмет на руки и подняться с корточек так же с выпрямленной спиной
Лилия Альбертовна, Софья Владимировна, ещё раз, здравствуйте.
Такое дело..
Сейчас я пью габапентин 300мг 3 раза в сутки, сначала второй и третий день приема ку меня вообще перестало болеть, а сегодня снова началось... У меня 5день приема препарата.. это что, значит он мне не подходит, раз такой откат назад произошел?
Я так обрадовалась сначала, что моя изматывающая боль прошла( а тут опять началась....что делать?((
Вроде как рано судить, но сначало же даже от двух таблеток помогло...
Габапентин оказывает противоболевой эффект , начиная с дозировки 900-1200 мг спустя 7-14 дней от начала приема в этих дозировках. Начинают с минимальной дозировки 300 мг , постепенно увеличивая до эффективной ( 900-1200 мг) под контролем врача
И при необходимости повышают дозировку данного препарата до 1800 мг.
Похожие вопросы по теме
- 6 часов назад1 ответ
- 9 часов назад1 ответ
- 10 часов назад11 ответов
- 10 часов назад6 ответов