Что вас беспокоит?
Пневмония. Кашель вероятно из-за отмены Фостера
Здравствуйте. Заболела в конце января. Появился кашель, в начале февраля выявили пневмонию. Лечила монофлоксацин две недели, прошло 7 дней после начала лечения и на повторном приеме у врача я пожаловалась на кашель и он назначил мне Фостер на месяц по два пшика два раза утром и вечером (хотя кашель не был удушающий, спустя месяц другой врач сказал, что только в этом случае Фостер был бы целесообразен). Температура стала спадать через 5 дней после начала приема антибиотиков. Пропила две недели антибиотик и стала чувствовать себя прекрасно. Кашля не было. Отменила Фостер. Спустя пару дней сильнейший кашель. Брызнула им. Сразу прошел. Ещё пару дней и начался опять, покашляла дня два-три и чуть не приступ случился ночью, закашлялась сильно (а ещё аллергия по весне началась(при ней чихаю, не кашляю), пыталась чихнуть, не получалось, кашель начинался сразу), опять сняла Фостером кашель. И пошла к врачу, уже другому, в платную клинику, так как мой терапевт из государственной в отпуске. Вычитала при этом, что Фостер отменяют постепенно и только под контролем врача, а мне об этом не сказали. Врач сразу отправил на КТ и сдать кровь, и на спирометрию. Вопрос: нужны были все эти исследования? Постараюсь прикрепить результаты анализов и исследований(здесь впервые , пока не пробовала). По их результатам врач предполагает астму или что-то с трахеей и отправляет на рентгеновское исследование трахеи с функциональными пробами в госпиталь Бурденко и тест на содержание окиси азота в выдыхаемом воздухе. Это оправдано в моем случае, не лишним назначения? При чем насчёт фостера врач сказал, что его можно было отменить резко и то, что сейчас периодически у меня сильный кашель - не результат отмены Фостера. Но в инструкции же написано иначе... Ещё врач сказал, что прием антибиотика мог очень негативно сказаться на ребенке( он на гв, 9 меч, но я выдерживала 5 часов от начала приема антибиотика перед кормлением, но сцеживала молоко)вроде на хрящах, болезненно двигаться может быть, на печени, почках. Правда? А когда можно оценить повлияло или нет? Хотя вероятно вопрос про ребенка это к педиатру(а кормила я как раз по разрешению педиатра, и на сайте е.лактация написано, что риск умеренный)... Вопрос.... Последний раз я фостер брызгала дней 5 назад... Может стоит сейчас опять начать его брызгать, типа по разу утром и вечером, потом раз утром и так сколько-то дней, и так плавно отменить? Или уже нет смысла? Я же могу из-за неправильной отмены так кашлять? Сегодня сильно тоже кашляла, но не настолько, чтобы пришлось Фостером снимать приступ. И оправдан ли рентген трахеи с функциональными пробами и тест на содержание окиси азота? Антибиотик больше не нужен (сегодня пришел результат микоплазма 0,67, а кровь аок и срб в пределах нормы, не могу их загрузить пока)?
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации пульмонолога за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте.
Действительно, после перенесеного воспаления лёгких может развиться бронхообструкция, назначение КТ и спирометрии с пробой с бронхиолитиком в таких случаях оправдано
На КТ описаны изменения в виде мелких очагов, по типу Бронхиолита.
Бронхиолит - это воспаление самых мелких бронхов (бронхиол), с чем может быть связано появление кашля.
Ателектаз - это спадение участка лёгкого из-за забитого мокротой бронха или сужения бронза, который приводит воздух в этот участок.
По спирометрии основные показали не снижены, проба с бронхолитиком отрицательная, но действительно отмечается уплощение пика на графике, что может быть связано с дисфункцией трахеи.
Для уточнения диагноза врач может направить на Бодиплетизмографию с исследованием диффузионной способности лёгких и оценку состояние трахеи.
Фостер при подозрении на бронхообструкцию,при Бронхиолите тоже, назначают курсом на 1-3 месяца, лечение дома можно контролировать с помощью Пикфлуометра.
Отменяют Фостер после контрольной спирометрии.
Моксифлоксацин действительно стараются не назначать при грудном вскармливании, чаще всего используют в таких случаях вместо фторхинолонов антибиотик из группы макролидов, например Кларитромицин.
Дополнительно, для исклбчения реакции бронхов на аллерген рекомендуют сдать анализ крови на общий igE и респираторую аллергопанель.
Виктория Викторовна, спасибо за ответ!
А когда можно оценить повлиял ли как-то прием на антибиотика на ребенка? Сейчас можно как-то или через несколько лет тоже могут проблемы проявиться?
А Фостер нельзя резко отменять после регулярного использования в течении месяца? Из-за его отмены могут быть такие проблемы, как у меня сейчас?
Чаще всего короткий курс антибиотика не будет оказывать влияния на развитие малыша, для выявления проблем с развитием проводят УЗИ скрининг в годик и далее по возрасту, регулярный просмотр, каждый год, который включает в себя и невролога осмотр, их как правило, достаточно, чтоб исключить все возможные проблемы.
Поскольку исследований у беременных и кормящих мам этого препарата не проводили, точно сказать сложно о возможных рисках, но кратковременный прием препарата (до 10 дней) на практике проблем не вызывал.
Через месяц приема отменять можно сразу Фостер, если по спирометрии нет изменений или показатели Пикфлуометрии ежедневной стабильно хорошие, можно постепенно, если если колебания по Пикфлуометру. Если гиперреактивность бронхов сохраняется, то отмена Фостер может быть причиной жалоб.
Виктория Викторовна,здравствуйте! Спасибо за ответ! Я прикрепила общий анализ крови, там же иммуноглобулин Е 514, эозионофилы 33. Сейчас у меня полиноз. Оправдано делать тест на содержание озота в выдыхаемом воздухе? Или нужно переделать спирометрию, писали,что некорректна проведена? Или вообще астма исключена? Мне врач уже выписал асмалиб эир, но сказал принимать после теста на содержание озота. Живу рядом с Москвой, могу доехать,чтобы сделать, если это необходимо.
Бодиплетизмография- это рентген трахеи с функциональными пробами или другое?
Ателектаз лечить надо, сам не пройдет? А он вообще лечится?
А бронхиолит чем-то необходимо лечить?
1. По спирометрии, действительно по ряду показателей не достигнуто должной воспроизводимости, например Vext несколько больше 0,1, возможно технически не соблюдена техника выполнения дыхательного маневра.
Лучше переделать спирометрию с пробой с бронхиолитиком.
2. Решить вопрос о необходимости проведение исследования количества азота во выдыхаемом воздухе можно после повторной спирометрии, если будет необходимость. Это исследование чаще всего назначают при сложностях диагностики астмы.
3. Бодиплетизмография проводится почти так же как спирометрия, только дополнительно показывает еще ряд показателей, которые помогают оценить вентиляционную и дифузионную способность лёгких.
4. Асмалиб эйрназначают при наличии хрипов в лёгких, длительного кашля. Он расширяет бронхи.
5. Ателектаз - по сути это спадение (слипание) участка лёгкого из-за суженого бронза, который приводит воздух в этот участок. Применение ингалятора и дыхательная гимнастика в течении месяца помогает обычно справиться с этим.
6. Основное лечение Бронхиолита уже получено (это антибиотик широкого спектра), назначение ингалятора тоже может быть показано при Бронхиолите.
Принятый ответ
Здравствуйте, Надежда Викторовна! После перенесённой пневмонии, если есть факторы риска, например поллиноз как у Вас, то возможно возникновение бронхообструктивного синдрома и дебюта бронхиальной астмы. На КТ также признаки сужения бронхиол справа, поэтому назначение Фостера действительно оправдано, т к в его составе есть бронхолитик, который расширяет бронхи и противовоспалительное. Фостер действительно можно отменять сразу, а можно и с постепенным снижением. Всё зависит от того, что будем лечить. Например, при бр. астме пульмонологи стараются отменять постепенно , а если у пациента аллергический кашель то можно полечить некоторое время, потом отменить сразу. Ведь ингалятор не действует на надпочечники и не вызывает синдром отмены. Ингаляционная терапия действует местно, как, например капли в глаза.
Далее- что касается спирометрии. То критерии качества не были достигнуты, т е Тпос менее 0.1 и объём экстраполяции менее 0.1, а значит спирометрия выполнена не корректна, по ней нельзя судить о патологии трахеи. В такой ситуации лучше сделать бодиплетизмографию , она даст болен полный результат , есть ли патология дых. объёмов. Пробы с трахеей не показаны.
Что касается теста с NO, то чаще его назначают, чтобы исключить астму. Но первично всегда нужно назначит АН Крови : клинический развёрнутый и IgE общий, и только потом думать об NO ( это крайняя мера и делается он только в Москве в институтах и не несёт особой диагностической пользы, он покажет только, что есть воспаление в дых. путях, а это и так понятно) , а вот IgE может сказать об аллергизации и при его повышении есть возможность патогенетически полечить.
Далее приём антибиотика моксифлоксацина на ГВ. Да, он противопоказан. Но Вы уже пролечились. О рисках для ребёнка лучше обсудить с клиническим фармакологом
Татьяна Андреевна,здравствуйте! Спасибо за ответ! Я прикрепила общий анализ крови(два фото последних), там же иммуноглобулин Е 514, эозионофилы 33. Сейчас у меня полиноз. Оправдано делать тест на содержание озота в выдыхаемом воздухе? Или нужно переделать спирометрию, писали,что некорректна проведена? Или вообще астма исключена? Мне врач уже выписал асмалиб эир, но сказал принимать после теста на содержание озота. Живу рядом с Москвой, могу доехать,чтобы сделать, если это необходимо.
Бодиплетизмография- это рентген трахеи с функциональными пробами или другое?
Ателектаз лечить надо, сам не пройдет? А он вообще лечится?
А бронхиолит сам не проходит? Чем лечить?
Татьяна Андреевна, извините, я Вам прислала не совсем то, что хотела, это другому врачу адресовалось. Повышение иммуноглобулина Е как лечить?.. я иногда при полинозе Зодак пью... А почему тест с окисью азота крайняя мера- вредно это? А бодиплетизмография менее вредна чем рентген?
Да, у Вас есть повышение аллергическая, сенсибилизация по лейкотриеновому пути ( повышение IgE), но нет эозинофилии ( мы смотрим всегда эозинофилы в общем АН. крови, эоз катионный белок обладает малой доказанной базой, по клин рекомендациям
В связи с тем, что есть аллергия+ кашель и помогает Фостер+ бронхиолит и ателектаз, то астма не исключена. Поэтому всё-таки надо переделывать спирометрию с пробой или делать бодиплетизмографию ( это не тесты на трахею, это спирометрия, но более расширенная).
Ателектаз и бронхиолит идут как осложнения пневмонии, лечатся также Фостером
Проба с NO в связи с тем, что есть аллергия и нужно исключить астму провести можно, она абсолютно безопасная.
Также я бы порекомендовала проконсультироваться у аллерголога, т к при повышенном IgE обычно назначается респираторная аллергопанель.
И также назначается лечение антилейкотриеновым препаратом, например Монтелукаст 10 мг 1 табл вечером длительно.
Принятый ответ
Здравствуйте, Надежда. По КТ признаки бронхиолита, (воспаление мелких бронхов справа), а также мелкие ателектазы слипание бронхов в этой зоне) это проявление воспалительного процесса, вызванного атипичной микрофлорой. Курс антибиотика закончен, однако на грудном вскармливание в таких случаях назначают Азитромин\Кларитромицин\Джозамицин.
Если малыш ведет себя как обычно, нарушения аппетита, стула, сна не было, значит отрицательного воздействия нет, всё благополучно.
По спирометрии не выявлено изменений характерных для Бронхиальной астмы, однако есть технические погрешности в выполнении исследования, возможно не полный вдох и не достаточно эффективный выдох за первую секунду.
Ботиплетизмографию, рентген трахеи с функциональными пробами и исследования азота в выдыхаемом воздухе делают в крупных медицинских центрах или в стационарных условиях, рутинно не показаны.
Правильнее сдать анализы крови на аллергостатус- общий ИГЕ для оценки готовности организма к аллергическим реакциям.
При возвращении кашля обычно рекомендуют использовать небулайзерную терапию с Беродуалом и Пульмикортом курсом до 10 дней и антигистаминные препараты, так как начинает сезон поллинации у деревьев.
Без убедительных данных за Бронхиальную астму, приступов кашля, удушья, свистов в груди назначение Фостера нецелесообразно.
Вероятнее отказ от препарат должен быть более плавным и постепенным, но возврат кашля с отменой всё же не связан.
Екатерина Сергеевна,здравствуйте! Спасибо за ответ! Я прикрепила общий анализ крови, там же иммуноглобулин Е 514, эозионофилы 33. Сейчас у меня полиноз. Оправдано делать тест на содержание озота в выдыхаемом воздухе? Или нужно переделать спирометрию, писали,что некорректна проведена? Или вообще астма исключена? Мне врач уже выписал асмалиб эир, но сказал принимать после теста на содержание озота. Живу рядом с Москвой, могу доехать,чтобы сделать, если это необходимо.
Бодиплетизмография- это рентген трахеи с функциональными пробами или другое?
Ателектаз лечить надо, сам не пройдет? А он вообще лечится?
А бронхиолит сам не проходит? Чем лечить?
Тест на содержание азота в выдыхаемом воздухе не показан, так как даст крайне мало информации для коррекции лечения.
Спирометрию лучше переделать, действительно технически не всё корректно измерено.
Асмалиб эйр может быть назначен при кашле, обладает противовоспалительным действием, не содержит бронхорасширяющего компонента.
Ателектаз может разрешится самостоятельно, особенно помогают для улучшения вентиляции дыхательные техники по Стрельниковой, Николаевой до 1 месяца.
Бронхиолит уже пролечен антибиотиками, дополнительно могут быть назначены ингаляции через небулайзер с Беродуалом, Пульмикортом, натрием хлоридом 0,9%, 2 раза в день до 7-10 дней.
Похожие вопросы по теме
- Вчера в 16:2922 ответа
- Вчера в 15:325 ответов
- Вчера в 12:383 ответа
- Вчера в 12:206 ответов