Что вас беспокоит?
Отекло тело
Добрый день, попала в реанимацию с отеком тела, перевели в терапию, выписали прописали мочегонное торасемид10мг и спиролактон 25мг, ноги так и остались отекшими, торасемид увеличила до 20мг, отеки не проходят, все что рекомендовали принимаю, только эналаприл заменила на юперио 100мг. Сейчас давление не больше 150, сахар не больше 7
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации терапевта за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Здравствуйте, возможно эффект еще не начался, подскажите как давно вы принимаете торасемид 20 мг? Возможно нужно скорректировать схему лечения в некоторых случаях может потребоваться увеличение дозы до 30-40 мг/сут, но это должен определять только врач с учётом осмотра и результатов анализов.
В таком случае часто рекомендуют
анализы крови на электролиты (калий, натрий, магний), креатинин, мочевину, альбумин;
исследование функции почек (скорость клубочковой фильтрации);
УЗИ сердца, почек, вен нижних конечностей.
Рекомендации часто включают в себя:
Ограничение потребления соли, до 3 г в сутки.
Использование компрессионного трикотажа для улучшения оттока жидкости;
Возвышенное положение ног на 30 минут несколько раз в день;
Умеренная физическая активность (ходьба, гимнастика), если нет противопоказаний;
Юлия Андреевна, выписку приложила, 20мг начала сегодня, до этого 10мг
Возможно эффект от увеличенной дозировки мочегонного еще не проявился и требуется больше дней приема.
Подскажите а юперио и торасемид совместимы. Или лучше заменить на эналаприл
Здравствуйте, препараты совместимы, юперио более современный препарат для лечения ХСН.
То есть он не противоречит при приёме торасемида
Советуют перейти на эналаприл
Почему? В связи с чем?
Добрый день. То, что вы описываете, требует крайне осторожного подхода, при диабете 2 типа отеки, не проходящие на фоне приема мочегонных (особенно в такой дозе, как 20 мг торасемида)- это очень похоже на поражения почек или тяжелой сердечной недостаточности, которую нельзя лечить дома.
При диабете белок (альбумин) начинает «просачиваться» в мочу, уровень белка в крови падает. Мочегонные не работают при низком белке - вы выводите воду из крови, но она тут же уходит обратно в ткани, так как белок «держит» её в сосудах. Увеличение дозы торасемида только ухудшит работу почек и может вызвать острую почечную недостаточность.
Так же в рекомендациях пишут, что Юперио (амлодипин) и отеки при диабете - плохая комбинация. Амлодипин (входит в юперио) вызывает отеки голеней у 10-30% пациентов, а при диабете и уже имеющихся проблемах с почками еще чаще.
Амлодипин не защищает почки при диабете в отличие от эналаприла (или других иАПФ/сартанов).
В таких случаях рекомендуют и нужен эналаприл или лозартан/валсартан (чистый, без амлодипина). Юперио 100 мг - это неадекватная замена. Вернитесь к эналаприлу или попросите врача перевести на валсартан моно (например, Вальсакор, Диован) в дозе 80-160 мг.
Вам нужна срочная очная консультация и осмотр врача, сдача анализов у эндокринолога или нефролога, можно к терапевту.
Сдать анализы:
- Общий белок, альбумин
- Креатинин, СКФ, калий, натрий
- Микроальбуминурия (соотношение альбумин/креатинин в разовой порции мочи), если белок низкий, то нужны капельницы альбумина в стационаре, а не увеличение мочегонных.
- ТТГ (исключить гипотиреоз)
- КТ или УЗИ почек (исключить гидронефроз или опухоль, блокирующую отток мочи).
Такой ответ
В препарате юрерио нет амлодипина. Действующими веществами Юперио являются сакубитрил и валсартан.
Спасибо. То есть верно будет юперио 100мг а торасемид увеличить до 20мг
В анализах креатинин был нормальный, поэтому с большей долей вероятности почки работают нормально.
Да, можно. Здесь важно комплексное лечение и профилактика отеков. Если на фоне нормального АД, сахара, при регулярном приеме препаратов отеки будут сохраняться или нарастать следует вызвать врача на дом.
Хорошо. Ещё принимаю споралоктан 25мг
Спасибо
Принятый ответ
Пожалуйста.
Здравствуйте! Отечность может быть связана с аллергией, нарушением белкового обмена, проблемами сердечной деятельности. Подход к лечению различный.
Имеется ли выписка, обследования? Приложите , пожалуйста, их к вопросу.
Анастасия Сергеевна, выписку приложила, 20мг начала сегодня, до этого 10мг
По выписке глобально опасного ничего не выявлено. Обращает внимание на себя низкий белок, иногда может потребоваться введение альбумина и мочегонного внутривенно.
Не увидела фракцию выброса левого желудочка по УЗИ сердца.
Анастасия Сергеевна, фото очень долго грузятся
Анастасия Сергеевна, можно ли юперио и торасемид принимать
Да, можно , комбинация используется под контролем давления
Добрый день. То, что вы описываете, требует крайне осторожного подхода, при диабете 2 типа отеки, не проходящие на фоне приема мочегонных (особенно в такой дозе, как 20 мг торасемида)- это очень похоже на поражения почек или тяжелой сердечной недостаточности, которую нельзя лечить дома.
При диабете белок (альбумин) начинает «просачиваться» в мочу, уровень белка в крови падает. Мочегонные не работают при низком белке - вы выводите воду из крови, но она тут же уходит обратно в ткани, так как белок «держит» её в сосудах. Увеличение дозы торасемида только ухудшит работу почек и может вызвать острую почечную недостаточность.
Так же в рекомендациях пишут, что Юперио (амлодипин) и отеки при диабете - плохая комбинация. Амлодипин (входит в юперио) вызывает отеки голеней у 10-30% пациентов, а при диабете и уже имеющихся проблемах с почками еще чаще.
Амлодипин не защищает почки при диабете в отличие от эналаприла (или других иАПФ/сартанов).
В таких случаях рекомендуют и нужен эналаприл или лозартан/валсартан (чистый, без амлодипина). Юперио 100 мг - это неадекватная замена. Вернитесь к эналаприлу или попросите врача перевести на валсартан моно (например, Вальсакор, Диован) в дозе 80-160 мг.
Вам нужна срочная очная консультация и осмотр врача, сдача анализов у эндокринолога или нефролога, можно к терапевту.
Сдать анализы:
- Общий белок, альбумин
- Креатинин, СКФ, калий, натрий
- Микроальбуминурия (соотношение альбумин/креатинин в разовой порции мочи), если белок низкий, то нужны капельницы альбумина в стационаре, а не увеличение мочегонных.
- ТТГ (исключить гипотиреоз)
- КТ или УЗИ почек (исключить гидронефроз или опухоль, блокирующую отток мочи).
Альфия Нурулловна, выписку приложила, 20мг начала сегодня, до этого 10мг
В целом узи органов брюшной полости, особенно почек все в порядке, ничего серьезного не вижу по анализам тоже, белок конечно снижен. По сердцу тоже все в порядке.
Вернитесь на эналаприл (или перейдите на чистый валсартан без амлодипина).
Это главное и самое эффективное лечение. Отеки начнут уходить в течение 5–14 дней после отмены амлодипина. Мочегонные (торасемид) на время отмены можно оставить в дозе 10 мг, потом они не нужны, после отмены амлодипина отеки уйдут сами.
Обязательно проконсультируйтесь очно с вашим лечащим врачом по поводу схемы лечения. Рекомендуют не бросать Юперио резко, чтобы не было скачка давления. Схема замены должна быть такой:
- Вариант А (лучший): вернуться на эналаприл в той дозе, что была раньше (обычно 5-10 мг 2 раза в день).
- Вариант Б: перейти на чистый валсартан (например, Вальсакор, Диован) 80-160 мг 1 раз в день - без амлодипина.
Обязательно пройти узи вен нижних конечностей.
Свяжитесь с врачом, обсудите схему лечения.
Альфия Нурулловна, спасибо
Похожие вопросы по теме
- 3 Января 20181 ответ
- 14 Ноября 202010 ответов
- 19 Января 20211 ответ