Что вас беспокоит?
Нарциссизм?
Здравствуйте, уважаемые доктора! Меня тревожит один вопрос. У меня сын 12 лет, недавно у него была консультация с психологом, и есть подозрение на нарциссизм. Мне очень ,конечно, не хочется в это верить. Нужна консультация. В данным момент мы с мужем на стадии развода, у мужа тоже яркие черты нарцисса. Может ли ребёнок это унаследовать и просто перенял манеру поведения от папы.
Здравствуйте.
По какому поводу ребенок попал к психологу?
В какой парадигме это рассматривается? Если в психоаналитической, то практически каждый современный человек обладает яркими чертами нарциссизма.
Если речь идет о нарциссическом расстройстве личности то этот диагноз ставит только врач психиатр и это довольно редкий диагноз.
Анастасия Олеговна,у нас сейчас не лучшая обстановка в семье, я переживала на эмоциональное состояние сына и поэтому обратилась к психологу. Я и сама сейчас прохожу психотерапию, год назад у меня психотерапевт диагностировал депрессию средней степени, я долго принимала антидепрессанты.Я понимаю, что НРЛ диагностирует психиатр.Но к примеру,мой муж не ярко выраженный нарцисс, но у него как будто отсутствует импатия, он мной манипулировал, использовал газлайтинг, и многое многое другое.После консультации с психологом мне сообщили ,что скорее всего у сына такие же черты как и у папы
Как вы сейчас себя чувствуете? Рекомендую пройти тест Hads онлайн и тест депрессии Бэка. Возможно высокая тревожность заставляет вас усиленно переживать по поводу состояния сына.
Насколько я поняла в отношении вас применялось физическое/эмоциональное насилие. Сын вероятно был свидетелем жестокого обращения по отношению к вам. Если сына ничего не беспокоит и его поведение в рамках нормы, то для чего ему к психологу?
Прошу прощения за бестактность, но вероятно вашему психологу нужно срочно на супервизию. Рекомендую в целом задуматься, достаточно ли квалифицированную помощь вы получаете.
После инцидента насилия, депрессивных и иных расстройствах нужен клинический психолог
Анастасия Олеговна, знаете, иногда закрадывается мысль о квалификации моего психолога, но! результаты меня радуют и я гоню эту мысль. В целом моё состояние очень изменилось,у меня были руминации, проблемы со сном, раздражительность, головные боли и т.д и т.п(много чего),но сейчас этого нет. Но мысль сходить для сравнения к другому психологу ко мне закрадывается.
По поводу сына-у него были проблемы со сном, иногда не мог просто физически встать и пойти в школу, сейчас стало лучше. Мой психолог объясняет наше состояние выходом из абъюзивных отношений.Она также считает, что моя мама нарцисс, с которой я сейчас сократила общение
Это довольно серьезные высказывания. Для когнитивно поведенческой психотерапии это называется «навесить ярлык». Ещё раз повторюсь, что у современных людей у многих преобладает нарциссический радикал. Но с нарциссическим расстройством личности это не имеет ничего общего. Тема нарциссизма сейчас в тренде психологии и к сожалению очень сильно раздута.
Более того статистически чаще, если фигурировать условно ярлыками, у родителей «нарциссов» получаются дети-нарциссы.
А уровень эмпатии партнеров примерно равный. Т.е у нарциссов чаще в партнерах тоже нарциссы. Что дает вам эта информация? И самое главное, как она соотносится с вашим ребенком?
Безусловно огромное влияние на вас и ребенка оказали отношения в которых применялось насилие. Это может вызывать и у вас и у сына комплексное пост травматическое расстройство. Опять же в теории.
Но если сейчас ребенка ничего не беспокоит это значит, что все нормально.
Анастасия Олеговна, очень интересная информация, отличная от той, что я слышала от своего психолога, на мой вопрос а вдруг. я нарцисс, мне был дан ответ, что точно нет. Т.к у меня есть эмпатия, способность к саморефлексии и чувство вины. С ее слов у меня нарциссическая травма, а далее я проигрывала этот сценарий с партнёрами,выбирая тиранов и абъюзеров.
А за сына переживания,т.к он видел наши отношения, ссоры, не ночёвки папы дома.
Да, вы правы на счет раскрученности этой темы, нарциссизма, я столько лекций прочитала, видео просмотрела и даже читала книги для психотерапевтов. И изначально думала, что муж обсессивно-компульсивная личность.Также его мать была просто невыносимым человеком, я в жизни таких не встречала.
Муж меня игнорировал, мог неделями со мной не разговаривать, делал вид, что меня нет. Меня это очень изводило.На контакт никак не шёл.
В общем, там много всего. И я решила заняться психологическим состоянием сына. А мне сказали, что мой сын нарцисс как и его папа🤷♀️
Эта информация на основе последних данных которые были получены в ходе реальных исследований на основе диссертаций зарубежных коллег.
Эматия это часть эмоционального интеллекта. Именно эмоциональный интеллект у партнёров как правило примерно равнозначен.
Нарциссизм еще раз повторюсь- у всех нас. В том понимании что вы озвучиваете. Он есть. Ну и что от этого меняется?
Как можно поставить ярлык на сына зная его только заочно. Тем более это ребенок. Личность которая еще в процессе формирования. Вообще личностные расстройства не ставят ранее 18 лет. Это просто сумбур какой-то.
Если сына что-то беспокоит то сначала показывают неврологу, затем детскому психиатру. Если нужно то назначается лечение. Насколько я понимаю то в этом нет никакой необходимости. Но у вас есть стойкое беспокойство, поэтому выше предложила вам пройти тесты онлайн
Анастасия Олеговна, хорошо, я вас поняла. Спасибо
Мне очень жаль, что вам пришлось пройти через весь этот кошмар. Муж длительное время применял к вам насилие.
В теоретическом разборе я чрезмерно увлеклась и упустила вашу боль здесь и сейчас. Спасибо, что вы остались в диалоге.
Это не гены отца. Ребёнок вероятно просто травмирован. И психика пытается справиться с этим опытом как может.
Ваш страх, что он может стать таким же как и его отец основаны на том опыте, что вам пришлось пережить. Мозг постоянно сканирует сигналы об опасности вокруг.
Вы сравниваете прошлое состояние и сейчас . Вам стало значительно лучше . Это большой прогресс.
Анастасия Олеговна, спасибо большое.
Здравствуйте. А когда сын общается с папой, эти черты усиливаются, а в школе с друзьями он ведёт себя иначе?
В 12 лет психика ребёнка невероятно пластична, и ярлык нарциссизм тут вообще не приговор(( Это чаще реактивное поведение, а не устойчивое расстройство!!Дети как губки перенимают модели общения, особенно от значимых взрослых…((Если папа ведёт себя определённым образом, сын просто копирует его манеру!!требовать восхищения, обесценивать чувства других, не выносить критику…Это механизм защиты, а не наследственность в клиническом смысле!! И развод сам по себе огромный стресс((мальчик может демонстрировать холодность или грандиозность, чтобы не чувствовать свою уязвимость понимаете?
Обратите внимание на эмпатию…горюет ли сын, когда кому то больно, или просто играет роль сильного?Если он способен на искреннюю привязанность к вам, животным или младшим детям, то страх вряд ли оправдан.
Сейчас важнее всего дать ему другую опору без борьбы за власть. Хвалите не за превосходство!а за усилия и доброту... И сами показывайте здоровые границы без крика.
Кристина Айговна, сын всегда был немного замкнутым, но в то же время в детском саду и в школе отмечают лидерские качества. У нас есть кот, и сын его очень любит.Сейчас, когда муж от нас съехал и не живёт почти 3 месяца, ребёнок спокойно это переносит.В целом папа почти и не учавствовал в воспитании, часто не ночевал дома, может сын и привык ,что папа все время отсутствовал.Сын со мной ведёт себя по другому, нежели с папой
Эмпатия к коту очень важна. При истинном нарциссизме привязанности к животным почти не бывает.. Замкнутость и лидерство часто идут рядом. Папа физически отсутствовал, а теперь ушёл окончательно. Скорее всего сын просто защищается холодностью. С вами он другой!!Это ключевой момент. Работайте над вашими отношениями, не навешивайте ярлыков.
Кристина Айговна, да, спасибо вам большое🙏. Приму во внимание все ваши рекомендации.
Пожалуйста 🙏
Добрый день.В 12 лет личность только формируется, и то что вы видите это наверно даже не нарциссизм а выученная манера. Ребёнок просто зеркалит отца потому что это его способ выжить в напряжённой атмосфере развода. Вместо диагноза попробуйте смотреть на сына без критики. Дайте ему пространство где можно быть слабым и ошибаться без стыда. Не спорьте с ним за статус и не требуйте восхищения вами!Если он слышит от вас не оценку а принятие его обычных чувств злости или страха, жёсткая маска начнёт спадать сама собой. Главное сами не включайтесь в игру кто главнее.
Артур Эрениович, спасибо, мне тоже так чувствуется.Я очень стараюсь, сына поддерживаю, интересуюсь им, его увлечениями, он мне доверяет, рассказывает секретики.Но есть проблемы с коммуникацией, на мой взгляд.
Наверно, самое ценное что у вас есть это доверие и его секретики. Для 12 лет это настоящий клад. Проблемы с коммуникацией сейчас почти у всех подростков, даже без развода!Он не нарцисс, если с вами открыт. А вот холодок в общении это скорее его способ беречь себя. Не давите, просто будьте рядом. Я уверен, вы всё делаете правильно. Ему нужно время пережить уход отца. Даже если папа почти не участвовал, сам факт потери бьёт по мальчишкам иначе.
Артур Эрениович, спасибо вам. Не знаю, правильно ли я сделала, но уход папы я решила сгладить, сказав, что все очень устали от ссор и руганей и мы решили немного пожить отдельно, чтобы все мы могли успокоится и прийти в себя. Может поэтому сын принял это спокойно.
Вы поступили мудро и очень бережно. Такое объяснение убирает у ребёнка главный ужас его вина за развод. Он наконец вздохнул без постоянных ссор. Вы защитили его психику. Я уверен, этот спокойный период лучшее лекарство от любых черт похожих на отцовские. Вы молодец.
Артур Эрениович, Спасибо за ответ и поддержку.
Рад помочь!
Здравствуйте, личностные расстройства не диагностируются до 18 лет, так как личность еще формируется , но могут преобладать какие-то личностные черты и способствовать формированию личностного расстройства . Расстройства личности могут быть врожденные или генетически обусловленные формирующиеся на основе конституциональных особенностей, а так же могут формироваться под воздействием среды ( воспитание, поведение родителей). Если предпосылки присутствуют, то важно начать работу с психологом, с психотерапевтом , поменять модели поведения , воспитания в семье для формирования гармоничного склада личности.
Екатерина Дмитриевна, спасибо огромное. Это то, что я интуитивно думала. И мне не хочется ставить клеймо на сына, т.к после общения с психологом я очень расстроилась.Теперь я думаю, а может муж и моя мама тоже не нарциссы(как предположила моя психолог🤔). Но муж точно оказывал эмоциональное насилие.
А мои опасения на счет сына, были из за того, какие отношения родителей он наблюдал, не очень хорошо мы жили
Екатерина Дмитриевна, скажите, пожалуйста, а вы занимаетесь психотерапией с подростками? К вам можно обратиться за консультацией?
Нет, психотерапию не практикую сейчас и это вам надо обязательно очно искать специалиста.
Екатерина Дмитриевна, спасибо, будем искать
Успехов вам!
Здравствуйте Анна. Понимаю Вашу тревогу особенно в период развода. В 12 лет ставить диагноз нарциссическое расстройство невозможно его подтверждают только у взрослых. У детей могут проявляться отдельные черты (например, завышенная самооценка, неумение слышать других), но это чаще реакция на стресс, а не болезнь.
Влияние отца важно, если он демонстрирует эгоцентричное поведение (хвастовство, манипуляции), сын может его копировать, особенно сейчас, когда ищет образец силы. Гены дают лишь предрасположенность, но решающую роль играет среда.
Какие именно поведенческие моменты вызвали подозрения? Например, сын не переносит критику, требует восхищения?
Как он общается со сверстниками? Есть ли близкие друзья?
Не ставьте диагнозы сами. Иногда надменность маска для страха или неуверенности.
Следите, как он реагирует на неудачи: если паникует или обвиняет других стоит разбираться с эмоциями.
Продолжайте работу с психологом, но выбирайте специалиста, ориентированного на детей и семейные динамики.
Сейчас главное не усилить его защиту критикой. Поддерживайте диалог спрашивайте, как он переживает развод, не осуждайте. Часто за нарциссичным поведением скрывается потребность в внимании. Вы на правильном пути, что обратились за помощью это уже большая поддержка для сына. Как он сейчас выражает свои чувства? Говорит ли о переживаниях?
Вячеслав Викторович, сын о переживаниях не говорит. Уход отца воспринял нормально, спокойно. Я объяснила ему, что он ни в чем не виноват, просто взрослым надо отдохнуть от ссор и руганей и побыть отдельно.
У сына есть 2 друга, и даже девочка, с которой они встречаются уже 3й год, он дарит ей подарки на праздники.
Мой муж очень сложный человек, он часто не разговаривал со мной, игнорировал неделями, просто делал вид ,что меня нет.Потом были ссоры и т.д. В прошлом году психотерапевт диагностировал у меня депрессивный эпизод средней степени, я долго принимала антидепрессанты. Сейчас я прохожу терапию и состояние в разы лучше.
Моя психолог согласилась провести консультацию с моим сыном, они общались 30 мин, после чего она сказала, что все с моим сыном хорошо. Но! после общения с ней, мой сын все опроверг, все данные ей обещания.
Изначально я забила тревогу, когда у ребенка начались проблемы со сном и поэтому он даже школу стал пропускать,т.к физически не мог утром встать. Сейчас мы ситуацию более менее выровняли.
Также у сына были увлечения спортом, но бросал, говорил ,что не нравились тренеры.В школе оценки снизились, появились двойки, с 1го по 4й класс ребенок получал похвальные грамоты, учился на одни пятёрки.
Ещё момент, у нас с ним был разговор, он сказал как то вскользь, что у него много злости, любит вилкой протыкать коробки, говорит это игра такая
То, что сын молчит о переживаниях, но говорит о злости (протыкает коробки), важный сигнал. Дети часто прячут боль за спокойствием особенно видя Ваши прошлые трудности. Его пропуски школы, сон, двойки не лень а способ выразить то, что не может назвать.
Психолог могла не достучаться: если он опроверг данные, возможно, боялся осуждения или чувствовал давление. Не спрашивайте напрямую как ты, а говорите о себе: Я иногда злюсь, будто шарик надуваюсь. Ты так бывал?Предложите альтернативу вилке: давай вместе рвать бумагу злость уходит.
Не ищите нарциссизм
Скорее, он тестирует границы (как папа) или чувствует вину: может, если я буду идеальным, папа вернётся? Сейчас главное дать ему безопасность для эмоций. Как реагирует, если Вы говорите: мне было тяжело, когда папа ушёл? Не осуждайте его злость помогите её назвать.
Вячеслав Викторович, спасибо большое. Есть над чем подумать.Поработать над собой.Найти хорошего специалиста для сына.
А вы работаете с подростками?к вам можно обратиться за консультацией?
Принятый ответ
Анна благодарю за доверие , конечно работаю 👨💻 но в этом сервисе действует регламент и лицензионное соглашение , согласно которому специалист не может вывести консультацию за пределы сервиса. Тут есть индивидуальные консультации в форме чата 💬 открытого 24 часа.
Похожие вопросы по теме
- 3 часа назад17 ответов
- 8 часов назад2 ответа
- 9 часов назад24 ответа
- 13 часов назад16 ответов