Что вас беспокоит?
Пересмотр анализа
Добрый день, у меня вопрос по обследованию , сделал узи в 1 клинике нашли образование 19,9*10,8*14,5 с четкими неровными контурами , овальной формы при ЦДК и ЭДК с интенсивным смешенным типом кровотока, на узи пришла так как болела грудь, были жгучие , пульсирующие боли, тупые , режущие и ощущение внутри , что мешает что-то. Далее была у онколога , который сделал повторно узи, на нем образование было 17*10,3*14,5, я еще уточнила, оно что уменьшилось и он сказала медсестре тогда записать 20, так как на прошлом узи у меня указано 19,9, далее мне сделали пункцию, после пункции отправили на биопсию, так как были обнаружены клетки , похожие на раковые, по результатам биопсии получила информацию: инфильтрирующая карцинома G1. ИГХ: Estr единичный , Prog 0%, Ki67 - 80%, Her2neu +Изучая литературу как будто показатели G1 и Ki67 -80% это противоречивые показатели , то есть первый показывает спокойное течение, а второй наоборот , как быть в данной ситуации, отправили меня на кт с контрастом головного мозга , легких и органов брюшной полости и сразу после него к химиотерапевту , может есть смысл отправить биопсию на рассмотрение в другую лабораторию, до начала лечения? С такими показателями время у меня есть или нужно срочно приступать?Есть ли вероятность допущения ошибки, и возможности лечения без химии?
Здравствуйте!
В представленной информации нет данных о стадии заболевания (размеров первичного очага и наличия регионарных или отдалённых метастазов) для того чтобы определять тактику лечения, поэтому есть уместность применения химиотерапии или нет, говорить сложно.
По данным ИГХ - эстроген 1, прогестерон 0, her2 (количество + не указано), митотический индекс 80%, но по данным гистологии G1. Grade и митотический индекс не коррелирует, также непонятен статус по HER2.
В текущей ситуации рекомендуется выполнить пересмотр гистологии и ИГХ материала в организации экспертного уровня.
Благодарю вас
Ольга здравствуйте.
У вас очень логичный вопрос.
Действительно при G1 такие показатели ИГХ мы обычно не ожидаем увидеть, но абсолютно они не противоречат друг другу.
Grade показывает насколько опухоль дифференцирована, т.е. насколько отличаются от нормальных, а Кi67 это индекс пролиферации, т.е. сколько клеток делится на момент обследования.
Поэтому смысла в пересмотре не вижу.
В какой лаборатории вам смотрели гистологию и ИГХ?
УЗ МГКОЦ г Минск
Тем более не вижу смысла в пересмотре никакого
Я хочу перед началом лечения быть уверенной в том, что мне его подобрали верно, для этого и хотела бы проверить в другой лаборатории , другого онкологического центра
Если же ki67 будет ниже, возможно мне могут назначить таргетную терапию
Я переживаю за тот факт, что я еще не рожала и мне хотело бы максимально сохранить здоровыми свои органы , чтобы в дальнейшем у меня была такая возможность
Поэтому и думаю о более щадящих методах лечения
Вы сможете протокол прикрепить?
Увидела
К сожалению , тут нет функции такой , я уже пробовала , но никак, но в данной заключении, кроме этого ничего не написано, так как я еще не сделала кт и МРТ
Ради собственного спокойствия и уверенности что вам подобрали верное лечение конечно можно отдать на пересмотр, но если будет сильное расхождение результатов, нужно будет обратиться ещё в третий центр на пересмотр
Пока вас дообследуют можно успеть отдать на пересмотр
Дообследование мое будет готово в течении 2х дней , а вот биопсия с учетом изъятия материала будет пересмотрена за полторы - две недели
Насколько это критично для меня?
Две недели не критично, но и не совсем желательно сильно откладывать, если на самом деле окажется такой высокий пролиферативный индекс
Подскажите, еще, пожалуйста, есть ли какие-то рекомендации по образу жизни , питанию и т д , что сейчас категорически нельзя ?
И как защитить свой организм при проведении химиотерапии, чтобы я в дальнейшем могла иметь детей
Каких-либо рекомендаций по смене образа жизни и питания практически нет, только общие рекомендации как и для здоровых, сбалансированное белковое питание, питьевой режим, больше клетчатки, красное мясо не более 2х раз в неделю, наладить режим сна и бодрствования.
По второму вопросу, перед началом химиотерапии обязательно необходима консультация репродуктолога, чаще всего рекомендуем криоконсервацию яйцеклеток для последующей беременности с помощью ЭКО.
То есть без ЭКо не будет возможности забеременеть?
Почему же? Можно конечно, и беременность наступает и рожают здоровых деток.
Решение всегда за вами, это своего рода "подстраховаться"
Спасибо большое, а при данной ситуации перелеты не противопоказаны?
Принятый ответ
Нет абсолютно не противопоказаны
Здравствуйте.
Скажите, пожалуйста, где проводилось гистология и ИГХ?
Такое заключение возможно, но если имеется сомнения, то блоки и стекла можно отправить на пересмотр, времени вы от этого не потеряете, пока проходите дообследование (КТ, МРТ).
Это позволит определить наилучшую тактику лечения.
Уз мгкоц г Минск , но при данном диагнозе это в любом случае химиотерапия?
Да, при ТНРМЖ нв первом этапе проводится неоадьювантная химмотерапия.
Здравствуйте
На самом деле нет никакого противоречия
Grade - это степень атипии клеток, то есть атипия ядер и ткани
А Ki67 - это индекс пролиферации, то есть то число клеток, которые делятся в текущий момент
И между этими показателями НЕТ прямой связи совершенно
Ничего не мешает высокодифференцированной опухоли grade 1 иметь высокий индекс Ki67
Прикрепите, пожалуйста, бланк ИГх целиком?
Я , к сожалению , не могу разобраться , как тут на ответ прикрепить файл
кнопка скрепки
Нет в ответе скрепки, вверху , где вопрос, есть кнопка загрузить файлы, я туда загрузила, но опубликовать никак не могу , нет такой функции сейчас
Я из этого бланка переписала все, что есть по анализу, другой информации там нет
я вижу файлы
речь идет о признаках тройного негативного РМЖ (ТНРМЖ)
В ИГХ нет никакого противоречия
При ТНРМЖ - очень часто высокий Ki67, а Грейд может быть любой
Что означает этот тройной негативный?
Мое лечение может быть основано не только на химиотерапии или нет?
Насколько он требует незамедлительного лечения? Есть ли у меян еще полторы- две недели времени?
это один из самых агрессивных подтипов РМЖ
его лечение начинают с химиотерапии - далее - выполняют операцию
ситуация терпит несколько недель
Благодарю за ответ
Удачи Вам!
Здравствуйте. Противоречия здесь нет. G1 это степень похожести клеток на нормальные, Ki-67 это насколько активно они делятся сейчас, эти показатели могут не совпадать. При этом низкие гормональные рецепторы и высокий Ki-67 чаще указывают на более активное поведение опухоли, поэтому необходимость системного лечения обычно рассматривается.
Пересмотр стекол и ИГХ в экспертной лаборатории это разумный шаг, его можно сделать параллельно, это не задержит старт лечения. Начинать терапию обычно рекомендуют без длительных пауз, но время на дообследование и пересмотр есть.
Просто пересмотр с учетом времени , когда я могу забрать материал примерно неделя - две , но мне за это время еще надо решить свои дела по работе в другой стране, перед длительным лечением, поскольку потом такой возможности не будет , не будут ли для меня эти 2 недели жизненно важными , чтобы приступить неотложно к лечению или я могу дождаться анализа , решить свои дела и потом приступать к лечению ?
Похожие вопросы по теме
- 23 Августа 20191 ответ
- 24 Февраля 202117 ответов
- 19 Октября 202115 ответов
- 28 Октября 202211 ответов