Что вас беспокоит?
Можно ли принимать дигоксин курсами?
Добрый день! Родственнице, 83 года, (основной диагноз -- постоянная мерцательная аритмия, также ХСН, ишемический инсульт в 2012 г.) после перенесенной осенью пневмонии впервые поставили легочную гипертензию (систолическое давление 45 мм рт. ст). До середины января этого года постоянно принимала дигоксин (полтаблетки, 5 дней через 2). По результатам суточного мониторирования ритма дигоксин прописали отменить — минимальная ЧСС ночью 21 удар/м., плюс он противопоказан при легочной гипертензии по инструкции. Но через 10-12 дней после отмены дигоксина пульс при физ. активности начинает расти (доходит до 100-110 сокр.) Вот эти два месяца она пьет 3 дня подряд четверть таблетки дигоксина, потом 10-12 дней перерыв и всё заново. Подскажите, можно ли так принимать дигоксин или нужен постоянный прием? Или попробовать заменить на бета-блокатор? С дигоксином обостряются боли в груди, без него их нет, но ЧСС с мерц. аритмией тоже же нельзя выпускать выше 90-100, насколько мы понимаем...
Здравствуйте, Ирина.
Сократимость сердца по УЗИ в норме, поэтому нет необходимости в дигоксине, можно принимать бета-блокаторы. Какое обычно АД? и какие еще лекарства принимаете?
Марина, спасибо! Принимает постоянно также рамиприл 2 раза в сутки по 2.5 мг., аторвастатин, 10 мг, и ксарелто, 2.5 мг. (были кровотечения гинекологич., поэтому маленькая пока дозировка, планируем увеличить до 5/10 мг)
По давлению у нее ИСАГ -- нижнее может быть два раза в жизни было больше 90, а верхнее до 180 может подниматься, если не лечить. Но такой дозировкой рамиприла его удается удерживать ниже 140, единственное -- нижнее бывает меньше 60, часто -- 50-55. Это допустимо?
По бета-блокаторам -- ей ставили в 2012, 2018 году эмфизему и застойные явления в легких -- это не обязательно противопоказания к приему? Можно начинать с самой мал. дозы и смотреть на самочувствие? При каком пульсе в покое можно начинать бета-блокатор?
ИСАГ - это частое явление в пожилом возрасте, связано со снижением эластичности сосудов. В таком случае лекарства снижают только САД, а ДАД практически не меняется. Учитывая наличие эмфиземы, лучше принимать небивалол, он наиболее кардиоселективный. Начните с 1,25 мг утром. Он тоже снижает АД, при необходимости уменьшите дозу рамиприла.
Посмотрела Холтеры. При таких показателях конечно показан кардиостимулятор, чтобы потом назначить адекватную дозу бета-блокатора. Но сейчас можете начать небивалол (небилет) с 1,25 мг, думаю, что получится увеличить дозу до 2,5 мг, так как он мягкого действия. Небивалол еще снимает спазм артерий, что важно при легочной гипертензии.
Марина, спасибо большое! Да, нам говорили про кардиостимулятор, но мы как-то побаиваемся пока, есть примеры из жизни с летальными исходами... Все же сердце реагирует на внешние раздражители, как я понимаю -- например при анемии от кровопотери пульс доходил среднесуточный до 80, хотя несколько лет в обычном состоянии был 50 днём (иногда 38-40), плюс после отмены дигоксина нижняя граница с 21 до 34 поднялась. То есть работает сердце по потребностям так сказать, пока?
Марина, и если можно еще вопрос -- если легочная гипертензия не пройдет сама по мере восстановления легких от пневмонии, то чтобы улучшить самочувствие нужно пить диуретик постоянно? Подскажите, пожалуйста, какой безопаснее на длительный прием.
Учитывая, что минимальный пульс 34 в мин и была реакция на анемию, экстренности в кардиостимуляторе нет, можно подождать. Из диуретиков подойдет верошпирон 25 мг утром, он не выводит полезные вещества и нет сильного мочегонного действия, что важно в пожилом возрасте. Принимайте его 2-3 месяца. Потом надо будет повторить УЗИ и по результатам решать о необходимости дальнейшего приема.
Спасибо! Если бета-блокатор будет плохо переносится и не получится его принимать постоянно, тогда еще есть какие-то варианты у нас или только периодически также дигоксин принимать остается?
Принятый ответ
Дигоксин точно не надо. Бета-блокаторы в маленьких дозах пульс не будут снижать так сильно, как он. Можете бета-блокатор принимать через день.
Здравствуйте лучше заменить ей на б блокатор например беталок 25 мг пульс при мерцательной аритмии 90-100это норма
Здравствуйте, дигоксин нужно убрать, можно начать прием бета-блокаторов. Подскажите,что еще она принимает из препаратов, в каких дозировках, что по давлению?
Татьяна, спасибо! Лекарства постоянные: рамиприл, 2 раза по 2.5 мг, аторвастатин, 10 мг и ксарелто, 2,5 мг (уменьшили доз. из-за кровотечения гинекологич., планируем увеличить вскоре до 5-10 мг). Давление пару раз в неделю больше 140, обычно 110-130/50-70.
Ирина, здравствуйте!
Начну с того, что при легочной гипертензии дигоксин противопоказан
Илья, добрый день, спасибо! Может ли быть легочная гипертензия проходящим явлением? Допустим, из-за пневмонии/отеков от капельниц, анемии из-за кровопотери? Есть ли смысл перепровериться через сколько-то месяцев? Приложила холтер ЭКГ к первому сообщению. Первое во время приема дигоксина, второе -- через 13 дней после отмены. Можно ли при мин. чсс -- 34 начинать бета-блокатор? Или какой-то другой препарат?
Холтер ЭКГ от 15.01 на фоне очень маленокой дозы дигоксина (0,5 таб) демонстрирует выраженную брадикардию с паузами более 6 секунд! Такие большие паузы не могт быть сами по себе спровоцированы дигоксином. Препарат их усиливает, удлиняет, но не провоцирует - паузы возникают сами по себе. Это так называемый синдром Фредерика.
Это подтверждается Холтером от 27.01. - редкий пульс (эпизоды) до 34/мин и паузы более 2,5 секунд (максимальная - 2,8 секунд) сохраняются.
Поэтому я не могу согласится с коллегами, поскольку о назначении б-блокатора (любого) в данном случае речи вообще не идет. Хотя с учетом легочной гипертензии, ишемии и гипертонической болезни он был бы нужен. Но нельзя назначать любой б-блокатор, хоть кардионеселективнй (атенолол), хоть кардиоселективный. Они противопоказаны
Илья, то есть единственный выход — кардиостимулятор?
В данной ситуации - да, поскольку кардиостимулятор необходим для назначения гибридной терапии: т.е. на фоне кардиостимулятора можно и нужно будет назначить б-блокатор
И для того, чтобы подобрать препарат для контроля ритма при хроинческой фибрилляции предсердий - нужно главное исследование - холтер ЭКГ
Добрый день! В данном случае показана постановка кардиостимулятора
Здравствуйте, Ирина.
Я правильно поняла, суточный монитор экг делали дважды 15 и 27 января 2021???
Можете прикрепить все страницы монитора к вопросу??? Это важно!
Юлия, добрый день!
Да, всё верно, 15 и 27.
Прикрепила.
15-го — после длительного приема дигоксина (полтаблетки, 5 через 2), в том числе 15-го
27-го — через 12 дней после последнего приема дигоксина (на ЭКГ этого нет, но если верить пульсоксиметру то 28-го во время физ. активности (ходьбы) уже до 100-110 доходил пульс)
Принятый ответ
Ирина, я внимательно изучила данные монитора .
Конечно, в идеале показан кардиостимулятор . Но , учитывая возраст - определённые риски , конечно, существуют.
Поэтому, думаю, что дигоксин нужно отменить и принимать б-блокатор мягкого действия - небилет 1,25 мг утром . И через 3 месяца сделайте суточный монитор экг в динамике
Спасибо!
Похожие вопросы по теме
- 19 Ноября 201915 ответов
- 2 Апреля 20241 ответ