Что вас беспокоит?
Тревожное расстройство, ВСД, депрессия.
Добрый день! Первые панические атаки начались наверное в 2022 году. И то после того как 2 раза переболела ковидом. До этого не было ничего подобного и всегда чувствовала себя прекрасно. ПА случались редко. Потом я о них вовсе забыла. И вот начало 2025, переживаю стресс: начались внезапные ПА, резко плохело, страх, головокружение, сильное биение сердца, нехватка воздуха, будто шатаюсь или проваливаюсь. Пошла к терапевту: врач поставил ВСД и назначил пить Грандаксин от тревожности. По 2 таб 3 раза в день. И при тревожности добавить ещё 100 мг. Я его пропила пару дней и на третий бросила. Почитала в интернете, что осторожно назначают с проблемами с дыханием и синдромом апноэ во сне. А на тот момент как раз замечала, что у меня была такая проблема, что по ночам резко просыпалась от того , что как будто дыхание останавливалось, именно носом будто переставала дышать. Потомучто просыпалась от того что ртом заглатывала воздух, чтоб не задохнуться. В общем я чуток напугалась. Решила что мне эти таблетки не подходят. Тем более прочитала в инструкции что назначают по 1-2 таблетки, и 2 или 3 раза в день, и типа максимальная суточная доза 300 мг. А он мне сразу максимальную дозировку прописал и ещё добавил: при тревожности ещё можно 100 мг выпить)), то есть уже 400 мг, вместо максимальной дозы 300. 🫣😅 В общем я не стала этим лечиться, и все забросила. Далее все прошло само по себе. Никаких стрессов и паничек. Все ровно. Но в начале февраля этого года муж идет на СВО, фельдшером. Все эти месяцы я живу в постоянном стрессе и переживаниях за него. Чувство одиночества , плаксивость, грусть, тоска, нежелание убираться, лень мыться, следить за собой, готовить пищу. Но все же это не то состояние депрессии, когда человек вообще без эмоций и лежит весь день и смотрит в потолок. Я например тоже большую часть дня могу пролежать как овощ, листая рилсы,но иногда все же заставляю себя через не хочу: выйти на прогулку к озеру за домом, пойти в тренажер, в магаз за продуктами, приготовить еду, или немного прибраться. И тогда само собой настроение поднимается и силы повляются. Тем более я знаю, что человек с сильной депрессией не может даже не работу ходить. А я можно сказать наоборот на работу с удовольствием хожу, потомучто там я отвлекаюсь. И там я могу спокойно пошутить с коллегами, поприкалываться, над каким нибудь видосиком поржать, и вообще со стороны выглядеть супер жизнерадостной… Но вот 8 июня, совсем недавно умерла моя мамочка, она больше года лежала после инсульта. И вот недавно ушла… Я за все время только один раз съездила к ней, когда она выходила с комы. Братья смотрели за ней, была постоянная сиделка. Она жила со старшим братом и его семьёй Они в другом регионе. И я собиралась к ней поехать в этот отпуск, июльский. Но не успела… Очень себя виню, что не нашла время раньше поехать маму увидеть и чтоб она меня увидела.. Очень больно и очень скучаю по мамочке. Видимо эта потеря ударила сильно по моей психике и вот недавно, буквально неделю назад мне стало настолько плохо ночью, что пришлось вызвать скорую. Был сильнейший приступ ПА, и я подумала что у меня инфаркт. Сердце просто выпрыгивало, все плыло перед глазами, онемели руки, жгло в груди, +100 новых симптомов ещё. Потомучто такие симптомы при ПА я ещё не испытывала. В общем скорая приехала, сказала что у меня ВСД и посоветовала идти к психотерапевту. Дали таблетку, и уехали. Мне резко после их таблетки стало хорошо. И я подумала, ой ерунда. ВСД простое))) Никуда не буду ходить. К психиатрам тем более. 😅 И пару дней назад, с утра опять жуткий приступ. А я просто проснулась и пошла на балкон курить. И пока курила думала о том как там муж, и промелькнула страшная мысль ( переживания ) , я ее стала отгонять типа: бред бред, глупости, прочь дурные мысли. Но понимаю что всё, уже пошла реакция. Эта негативная мысль запустила весь процесс: резко начинает колотиться сердце, холод в висках, головокружение и страх, нехватка воздуха. Я тут уже конкретно поняла, что само не пройдёт и надо уже срочно идти к врачу. В общем в эту же минуту я записываюсь на ближайшего невролога. Иду к нему. Она мне выписывает: адаптол и ципралекс. И направление ещё к эндокринологу и психиатру. К эндокринологу пошла, анализы сдала, узи щитовидки- все четко. Теперь иду к психиатру: рассказываю ему все абсолютно, что и здесь отписала. И он мне прописывает 3 препарата: •Ципралекс, 10 мг- 0,5 табл утром, 7 дней, потом по 1 целой, длительно. •Ламиктал, 50 мг- 0,5 по 2 раза в сутки, 7 дней, потом по 1 целой таблетке 2 раза в сутки, длительно. •Триттико 150 мг- от половину до 1 таб за час до сна. У меня теперь вопрос: из 3 препаратов, что он мне назначил -2 антидепрессанты и 1 противоэпилептическое и при биполярном расстройстве. Я вот не понимаю мне нужно такое принимать? Я почему то думала что мне пропишут только при тревожном расстройстве. Но не от депрессий. А тут целых 2 антидепрессанта. При чем депрессия меня не так беспокоит как именно тревожные пугающие мысли и как следствие физические неприятные симптомы от них. Мне назначили повторную явку через 2 недели. А я даже сомневаюсь начать ли мне их пить? Идти все покупать в Аптеке? Никогда не принимала антидепрессанты. И вообще побаиваюсь их пить. Многие пугают что с них потом не слезешь и придется всю жизнь пить. Собственно и вопрос в этом: правильно мне врач назначил или может мне стоит назначать более легкие препараты? Спасибо. P.S: Основное заболевание (предварительный) он мне написал: тревожное расстройство ( неуточненное) (F41.9) А сопутствующее заболевание он написал: смешанные навязчивые мысли и действия. (F42.2)
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации психиатра за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Здравствуйте!
При тревожных расстройствах действительно назначают антидепрессанты (чаще всего группы СИОЗС, к которым т относится эсциталопрам.) Курс обычно 8-12 месяцев. Первые улучшения обычно наступает к 3-4 неделе приема. Антидепрессанты не вызывают привыкания.
В первые две недели приема антидепрессанта возможно усиление тревоги, поэтому обычно назначают препарат 'прикрытие" (чаще Атаракс, Тералиджен, реже - бензодиазепины)
Триттико в данной схеме скорее всего был назначен для стабилизации сна. Ламотриджин иногда используют при тревожных расстройствах, но очень редко и не первой линией.
В дополнение к препаратам, может быть рекомендована психотерапия, в частности, когнитивно-поведенческая терапия, которая помогает проработать паттерны мышления и снизить тревогу
Здравствуйте!
При установленном диагнозе Ципралекс назначен вполне корректно - у него есть противотревожный и антидепрессивный эффект, при этом нельзя подтвердить , что после первого эпизода приема антидепрессанта нужно будет принимать его пожизненно. Это можно сделать после 5-7 курсов, но точно не после одного. Поэтому зависеть от них, привыкать к ним не придется в любом случае - они просто не обладают такими эффектами.
Триттико используется как корректор расстройств сна, но обычно не на начальных этапах терапии, а в том случае, когда состояние на фоне приема другого антидепрессанта полностью стабильное, но остаются нарушения сна. В дозах до 150 мг в сутки он будет работать не как антидепрессант, а именно как корректор расстройств сна. При этом если расстройства сна вызваны тревогой, их отлично может скорректировать и сам Ципралекс.
Ламиктал используется в терапии перепадов настроения, раздражительности, агрессии и для усиления эффекта антидепрессантов при неэффективности максимальных доз антидепрессантов.
Его использование, как и использование Триттико на стартовых этапах терапии, не считается обязательным.
Обычно в начале терапии используется Ципралекс в комбинации с транквилизатором - Тералидженом, Алпразоламом, Феназепамом для облегчения периода адаптации к антидепрессанту. С этой же целью может быть использован Адаптол как более мягкий вариант.
Поэтому с учетом указанного диагноза назначение невролога можно считать более корректным.
Здравствуйте, Елена. Если убрать ламиктал - т к. мое настроение и так стабильно и нет раздражительности. И убрать Триттико, так как у меня нет проблем со сном. Получается что останется один Ципралекс? Можно ли пить тогда просто его? Или обязательно нужно и второй противотревожный препарат? Или можно ли пить только один адаптол? Или это не серьезное будет лечение? Просто лично я считаю , что у меня очень сильно выражено именно тревожное расстройство, я могу переживать, и бояться что случится что то страшное с близкими, в голове сразу рисуются негативные картины. И это запускает панику. Может это все же фобические расстройства или ГТР? Можно ли пить лекарства именно от этого? Потомучто меньше всего я считаю что у меня депрессия. Поэтому не хочу начинать пить антидепрессанты. Тем более что врач вчера сказал ,что пить их мне нужно будет минимум 1,5 года… вообще пугает такое.
Принятый ответ
Смотрите, дело в том, что тревожные расстройств лечат в долгосрочной перспективе именно антидепрессанты, а не какая-то другая группа препаратов.
Если очень упростить - в мозге будут отмечаться схожие нарушения со стороны биохимии если человек грустит или боится.
Поэтому если мы говорим именно о медикаментозном лечении, тогда да, прием антидепрессантов - наиболее оптимальная тактика. Да, они действительно используются длительно, но это не делает их какими-то опасными.
По поводу второго противотревожного препарата - он не является строго обязательным, обычно его используют для того, чтобы мягче войти в терапию антидепрессантом, после полной стабилизации состояния он может быть отменен.
Здравствуйте. Основным препаратом является Ципралекс (СИОЗС). Его противотревожное действие раскрывается через 4-6 недель после выхода на рабочую дозу. Принимать его начинают обысно плавно с 2,5 мг, повышая дозировку на 2,5 мг каждую неделю, доводя до 10 мг. Триттико (второй антидепрессант) в этой схеме вероятнее всего назначен для нормализации сна, но чаще всего в начале терапии он не назначается, так как возможно назначение противотревожных препаратов, например тералиджена, который так же обладает селативныи действием. Ламотриджин работает как нормотимик для стабилизации настроения и снятия раздражительности, его так же редко используют на старте и он не является препаратом первой линии. При тревожном расстройстве база это СИОЗС и психотерапия. В подобной ситуации в целом назначения целесообразны согласно диагнозу, но возможно так же получить второе мнение у другого психиатра.
Принятый ответ
Здравствуйте!
Ознакомилась с Вашей историей. Действительно очень много стрессовых ситуаций , учитывая и так хроническую тревогу после перенесённого ковида.
В подобных случаях назначение антидепрессанта (ципралекса) корректно. Помимо антидепрессивного действия, он обладает еще противотревожным действием.
Касаемо триттико- непонятно его назначение сразу, до начала лечения. Иногда второй антидепрессант в лечении имеет место быть, но сначала нужно оценить эффективность от одного антидепрессанта.
Вероятно, триттико назначили с целью коррекции сна .
Но более целесообразно комбинировать ципралекс с транквилизатором (принимать в вечернее время тералиджен или атаракс).
Касаемо ламиктала- он действительно в первую очередь является противоэпилептическим препаратом, но назначается ещё как стабилизатор настроения, особенно при склонности к импульсивным депрессивным переживаниям, необдуманным поступкам на фоне сильного депрессивного переживания .
Его также можно при необходимости добавить к терапии уже после периода приема антидепрессанта .
Эффект от антидепрессантов раскрывается к 2-4 неделе приема, полное раскрытие эффекта на 6-8 неделе.
Также в подобных ситуациях очень важна психотерапия! даже не менее важно, чем лекарства.
Совместно с медикаментозным лечением это дает более быстрый и стабильный эффект.
Вы можете обратиться к психологу или психотерапевту онлайн или очно. Главное, чтобы специалист работал с соматизированной тревогой.
Здравствуйте, Алиса. Если убрать ламиктал - т к. мое настроение и так стабильно. И убрать Триттико, так как у меня нет проблем со сном. Получается что останется один Ципралекс? Можно ли пить тогда просто его? Или обязательно нужно и второй противотревожный препарат? Или можно ли пить только один адаптол? Или это не серьезное будет лечение? Просто лично я считаю , что у меня очень сильно выражено именно тревожное расстройство, я могу переживать, и бояться что случится что то страшное с близкими, в голове сразу рисуются негативные картины. И это запускает панику. Может это все же фобические расстройства или ГТР. Можно ли пить лекарства именно от этого? И ещё подскажите пожалуйста , где найти психотерапевта для КПТ?
Да, все верно, начать терапию можно только основным препаратом ципралексом .
Но часто в начале приема антидепрессанта может усилиться тревога, это связано с адаптацией организма к антидепрессанту, поэтому часто назначается еще противотревожный препарат.
Адаптол может применяться при астенических, тревожных состояниях, но в Вашем случае вряд ли может быть полноценным средством терапии.
Т.к. тревожные расстройства тоже лечатся антидепрессантами, и часто бывает что соматизированная тревога это проявление депрессии.
Если не хотите принимать антидепрессант, можете начать прием адаптола и психотерапию, понаблюдать за состоянием и при отсутствии улучшения начать принимать антидепрессант.
Антидепрессанты не вызывают зависимость, но курс их приема минимум полгода, лучше год.
Психотерапевта, владеющего КПТ подходом можно найти в частных клиниках (платно) либо в ПНД (это бесплатно).
Также, если рассматривать занятия онлайн, то на сайтах по поиску психолога /психотерапевта. Обычно специалисты указывают, какими методами и с чем работают.
Здравствуйте. Предварительный диагноз соответствует указанной симптоматика. Но в целом это больше похоже на ГТР с ПА.
Терапия назначена массивная , возможно врач расценил ваше состояние как требующее активного лечения прямо сейчас.
По клиническим рекомендациям терапию начинают с антидепрессантов группы СИОЗС. Обычно это один препарат и симптоматического лечения в виде седативных препаратов или снотворных.
Сами по себе антидепрессанты привыкание и зависимость не вызывают , а синдром отмены часто связан с тем ,что их рано отменили.
Ламиктал в вашей дозе это нормотимик который убирает колебания настроения,раздражительность, излишнюю эмоциональность. Триттико седативный антидепрессант с положительным влиянием на сон. Но все же лучше не сочетать сразу два препарата, а назначить например снотворное.
Здравствуйте, Олег. Если убрать ламиктал - т к. мое настроение не скажу, что прям скачет . И убрать Триттико, у меня нет проблем со сном, всегда сплю по ночам. Получается что останется один Ципралекс? Можно ли пить тогда просто его? Или обязательно нужно и второй противотревожный препарат? Или можно ли пить только один адаптол? Или это не серьезное будет лечение? Просто лично я считаю , что у меня очень сильно выражено именно тревожное расстройство, я могу переживать, и бояться что случится что то страшное с близкими, в голове сразу рисуются негативные картины. И это запускает панику. Может это все же фобические расстройства или ГТР. Можно ли пить лекарства именно от этого? Потомучто всякий раз после Панических атак, после того как успокаивалась и начинала анализировать, то понимала что запускалось все именно с негативной устрашающей мысли и всё, волна пошла. Не остановить… То есть именно состояния как страх. Вот ещё пример: фобия и стресс, что машина взорвется на ходу, если какие то неполадки с проводкой, или бензобаком (такие мысли например запускает запах паленной резины с асфальта, или запах бензина- выхлопов в потоке машин) . Из за этого перестала водить , продала машину. Или страх когда ездили с мужем, путешествуя на машине, по России. Что в дороге могут напасть какие то бандиты или маньяки (читаю всегда всякие новости и криминал, в том же Дзене) Таких примеров куча, текста не хватит чтобы все описать. Но в целом могу сказать так: переживания возникают именно за близкого (любимого) человека- и в контексте что что- то плохое случится. Потом как возникает негативная мысль- я ее отгоняю словами типа: бред, все хорошо, нечего бояться. Иногда это помогает. Но иногда эти слова не помогают и тогда наступает резкая паника и все ее симптомы.
Здравствуйте!
Учитывая описанное лечение назначено корректно. Основным вариантом в Вашем случае будет антидепрессанты - и не потому, что у Вас депрессия, а потому, что они являются препаратами первой линии тревожных расстройство, что собственно у Вас и есть.
Вы 40 лет без препаратов жили и не думаю, что с этого эпизода без препаратов жить не получиться, это вероятно, что та же тревога говорит за Вас сейчас;
Ламотриджин нормотимик- иногда используется в составе комплексной терапии, в Вашем случае назначение знает только лечащий врач, который его назначал. Вероятно, что определил показания для его приема;
Что касается триттико, то он идет в качестве препарата улучшающего сна и вероятно с целью противотревожного к ципралексу. Подобная тактика конечно используется, но все же не первой линией назначения.
Ципралекс препарат накопительного действия и начинает работать с 3-4 недели приема, а первые 10-20 дней может вызывать незначительное усиление тревоги (связано с разворачиванием действующего вещества) и все постепенно нормализуется.
Артур, добрый день. Спасибо за ответ. Но немного не поняла эту фразу: «Вы 40 лет без препаратов жили и не думаю, что с этого эпизода без препаратов жить не получиться, это вероятно, что та же тревога говорит за Вас сейчас» То есть я спокойно могу и дальше без препаратов жить? Скажите , все таки можно обойтись без антидепрессантов? Можно ли пропить просто Адаптол? Или любое другое антитревожное.
Похожие вопросы по теме
- 7 Августа 20201 ответ
- 3 Августа 20211 ответ
- 21 Сентября 202122 ответа