Что вас беспокоит?
Кратковременные приступы у собаки
Пудель, 4 с половиной года. 25 сентября пошли в ветклинику с жалобами на красноту и вылизывание лап и области препуции. Ветеринар сказал, что аллергия (сами тоже так думаем, так как незадолго до этого переводили с лечебного royal canin hypoallergenic обратно на наш привычный корм и именно в этот момент началось это обострение симптомов аллергии; сейчас уже перевели обратно на royal canin hypoallergenic в связи с этим). В итоге врач выписал преднифарм 4мг 1 таблетка 1 раз в день 5 дней. И сделал два укола - сказал, что от зуда и обезболивающее, названия препаратов не говорил, буду узнавать завтра в клинике, так как может быть связано с дальнейшей проблемой. 26 сентября (на след день после визита в клинику) я даю первую таблетку преднифарм примерно в 14 часов дня, а в 20.10 у собаки начинается первый кратковременный приступ - сначала все было более менее нормально, она спала рядом со мной, начала как-то переворачиваться с бока на бок, как будто искала удобную позу, потом встала на лапы, и у нее появляется какое-то нарушение координации, шаткость лап, одну лапу задирает, собака как скукоживается. Длилось это меньше минуты по ощущениям секунд 30-40. После этого все прошло и стало как обычно, пес гулял, пил, ел, разве что играть стал меньше, чем обычно, был более вялый, но хоть сколько то все равно играл. И вот сегодня, 28 сентября, я продолжаю давать преднифарм, третий день. И в 19:00, получается, спустя двое суток, повторяется приступ, часть его я успела записать на видео как смогла в такой ситуации (вздохи на видео мои, не собаки). Начиналось все с того, что собака лежала рядом, а потом стала как-то странно залазить на руки, просто стоял на мне, и началось то, что показано на видео. Этот приступ по ощущениям был как будто немного дольше, может уже около минуты. ссылка на яндекс диск с видео - https://disk.yandex.ru/d/_YdgTwbPaTw5og Очень страшно за собаку. Сейчас она снова нормально ходит, как обычно. Завтра поеду в соседний город в ветклинику просто к терапевту, невролога рядом нет. Но сейчас хочется понять, что это может быть хоть примерно, и может ли это быть связано с лечением, которое сейчас идет, с уколами, которые ему недавно ставили. Так как до этого ничего подобного у него не было никогда. Еще из недавнего ставили прививку вангард 5, 11 сентября. Заранее спасибо за ответы.
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации ветеринара за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Здравствуйте. Посмотрела видео и прочитала вашу историю, эти эпизоды больше всего напоминают кратковременные неврологические приступы или проявление резкого спастического болевого синдрома, при котором собака замирает и теряет координацию. Сам по себе преднизолон редко вызывает подобные симптомы, но вам крайне важно узнать в клинике названия сделанных инъекций, так как некоторые обезболивающие несовместимы с гормональными таблетками, а ряд препаратов от зуда может давать неврологические побочные эффекты. До завтрашнего визита к врачу обеспечьте питомцу максимальный покой, временно я бы не рекомендовала давать очередную таблетку до выяснения состава инъекций и обязательно покажите терапевту эти видеозаписи для проведения базового неврологического осмотра.
Здравствуйте, Мария! Спасибо за ответ.
Подскажите, если уже три дня давала преднизолон 4мг в день, отмену можно делать не плавно? Просто больше не давать и все?
И еще, скажите, пожалуйста, насколько опасно для жизни такое состояние? Потому что выглядит это очень пугающе. Боюсь повторения приступа.
после короткого курса длительностью всего в 3 дня резкая отмена преднизолона допустима и не вызовет так называемого синдрома отмены, так как надпочечники собаки ещё не успели угнести собственную выработку гормонов
конечно без очного осмотра и комплексной диагностики трудно назвать точную причину приступов, но поскольку они проявились только сейчас на фоне терапии, скорее всего, прямой угрозы для жизни нет, хотя окончательно убедиться в этом без обследования сложно. Что касается таблетки: если вы сегодня её уже дали, то завтра до визита к ветеринару я бы рекомендовала потерпеть с дачей Преднифарма, чтобы обсудить с врачом целесообразность его дальнейшего применения и скорректировать схему лечения и все таки узнать, в чём всё-таки причина такого состояния и что именно кололи ранее.
Резко отменять преднизолон нельзя отменять после длительного приема, как правило, если курс лечения длится дольше одной или двух недель.
Здравствуйте!
Приступы на видео могут быть характерны для спазмических эпизодов. Особенно похоже на втором видео, где собачка как будто принимает «позу молящейся собаки», где таз становится выше грудины. Так как была пищевая провокация в виде перевода на белковый рацион, спазмы могут сохраняться до тех пор пока весь белок не «выйдет».
Если у собачки есть пищевая аллергия или гиперчувствительность, то как гипотезу можно рассмотреть пароксизмальную дискинезию, чувствительную к глютену. Глютен-чувствительная дискинезия является частью синдрома, который включает кожные аллергические проявления и желудочно-кишечные симптомы. У вашей собачки пищевая аллергия, и обострение началось именно при смене корма с гипоаллергенного на привычный. В составе обычных кормов нередко присутствует глютен (пшеница, ячмень, рожь). Приступы могут не исчезнуть сразу после возврата на гипоаллергенный корм тк в исследованиях улучшение на безглютеновой диете наступало не мгновенно. Преднизолон не лечит дискинезию поэтому если это действительно она, то Гкс могут только маскировать картину, а иногда препараты способны сами провоцировать двигательные нарушения тк описана вторичная (приобретенная) дискинезия, вызванная лекарственными препаратами.
Так же подобная симптоматика может быть проявлением мышечного спазма на фоне гипокалиемии из-за применения глюкокортикоида (Преднифарм). Если собачка дополнительно получала другие кортикостероиды в уколах (например, дексаметазон), суммарная стероидная нагрузка увеличивается, и риск гипокалиемии возрастает.
Здравствуйте, Екатерина! Спасибо за ответ.
С кормом ситуация такая - пес был долгое время на корме grandorf fresh с индейкой + лакомства, все было нормально, как минимум не было такого зуда/вылизывания. В марте этого года с вылизыванием области препуции и болячками на ней, мы пошли к гастроэнтерологу и именно он посадил нас на корм royal canin hypoallergenic, подозревая непереносимость белка. Сказал давать минимум 2 месяца, потом можно будет попробовать дать либо корм с новым для собаки белком, либо попробовать старый, но без лакомств (лакомства в целом сказал больше вообще никакие не давать, и мы больше не даем). И вот спустя 4 месяца решили вернуться к старому корму и симптом повторится, только еще на некоторых лапах была краснота плюсом к области препуции. Но до этого никогда таких приступов не было. Насколько это опасно для жизни собаки? Можно ли это теперь вылечить? Собаке в этот момент и после (когда она ведет себя привычным образом) больно? Что мне делать в такие моменты, если они происходят, пока мы не попали к врачу?
С точки зрения гастроэнтеролога, я бы посоветовала в целом уйти на гидролизаты (гипоаллергеник) тк в целом картина очень характерна именно для гиперчувствительности/непереносимости/аллергии и больше не проводить диагностических провокаций.
По поводу того, почему раньше приступов не было, а теперь появились (опять таки гипотеза, если мы предполагаем реакцию на глютен) возможно несколько вариантов:
1. Собака ела корм, потом была переведена на гипоаллергенную диету (глютена не было), а потом глютен вернулся. В иммунологии есть такое явление как - устранение аллергена на время, а затем повторное введение, вызывает более бурный иммунный ответ, чем постоянное воздействие. Иммунная система «запоминает» аллерген, и при повторной встрече реагирует сильнее. Это описано и для пищевой аллергии у собак, и для подобных патологий у людей.
2. В исследовании глютен-чувствительной дискинезии возраст начала эпизодов в среднем 3 года, Вашей собаке 4,5 года и тут дело может быть в том что проявления могут «дозреть» позже кожных и сначала годами копится иммунное воспаление, и только потом появляется неврологический симптом.
3. Глютен-чувствительность может работать по пороговому принципу то есть он накапливается постепенно, и видимые симптомы появляются, когда превышается определенный порог.
Теперь по поводу боли:
Если это дискинезия, то по сути боли так таковой нет, приступы больше неврологические. Лечение здесь это перевод обратно на диету и препараты для купирования симптомов (но назначаются только на очном осмотре и желательно неврологом). В моменты приступов главное еще сильнее не тревожить собаку, дать тишину и покой.
Если это спазмические боли, то возможен прием спазмолитических средств, но все-таки при спазмах приступы более длительные и сами проходят редко (так чтобы собака сразу после вела себя как ни в чем не бывало).
Спасибо большое за такие развернутые ответы, примерно поняла суть. Я просто думала, что это в большей степени связано с лечением, которое ему сейчас назначили - преднизолон и 25 сентября поставили два укола (от зуда и обезбол, что это было точно и дозировку узнаю завтра). Просто приступы начались как раз в момент этого лечения. Могло так просто совпасть или есть и вероятность того, что это связано? Пернстать ли мне давать преднизолон сейчас, назначали его на 5 дней (давала его уже 3 дня)? И насколько опасно такое состояние, именно к неврологу просто завтра попасть не сможем, поедем к терапевту.
По лечению:
Важно понимать что именно за уколы вводились. Если вдруг (очень надеюсь, что нет) собачке ввели Гкс от зуда и НПВС от боли - две эти группы категорически нельзя совмещать тк это может вызвать острую патологию ЖКТ. Тогда мы можем предположить, что сейчас эти приступы связаны с болью и спазмами.
Преднизолон здесь может выступать как провокатор гипокалиемии (опять таки если она есть) и соответственно таким образом вызывать приступы так и никак не влиять на глютеновую «проблему», просто приступы совпали с его приемом.
Отменять резко Гкс нельзя, даже если принимался короткий курс, отмена должна быть постепенной, поэтому максимально быстрым снижением сейчас будет уменьшение дозы хотя бы на 50% каждый день.
По поводу угрозы жизни:
Сама дискинезия (глютеновая) жизни не угрожает, здесь важно вернуться на прежнюю диету и вы уже это сделали.
Предполагаемая гипокалиемия, которая может нарушать сердечный ритм, маловероятно развилась бы за 3 дня приема Гкс.
Поэтому я думаю, ничего критичного сейчас не происходит, НО если приступы будут сохраняться на гидролизате белка - в перспективе необходима будет консультация узкого специалиста невролога.
Похожие вопросы по теме
- 8 часов назад2 ответа
- 8 часов назад2 ответа
- 9 часов назад2 ответа
- Вчера в 16:571 ответ
- Вчера в 16:115 ответов
- Вчера в 15:341 ответ
- Вчера в 14:185 ответов
- Вчера в 14:021 ответ
- Вчера в 13:532 ответа
- Вчера в 13:261 ответ