Подбор терапии
Положили в НИИ Бехтерева для смены терапии ранее я сюда уже писала вопрос 4605222. Сейчас меня вывели с золофта от него не было никакого эффекта (еще к тому же синяки очень крупные на ногах как кляксы и сильные сосудистые головные боли) опять же с помощью фенозипама выводят. Тревога при поступлении была очень сильная назначили реагилу 1.5 пью уже 8 день и фенозипам 1 мг утром и 1 мг на ночь. С завтрашнего дня снижают фенозипам. Врач предлагает вводить через 4 дня антидепрессант. Феварин я категорически против, такой же сиоз опять синяки и спать на ходу я не хочу. Хочу нормально работать. Пять лет назад я пила венлаксор 1.5 года и арипипрозол. Эта схема меня спасла. Потом постепенно отменили венлаксор и оставили арипипрозол.а нужно было наоборот. Врач сказал выбирайте что хотите. Нужно пропить в общей сложности 3 года. Я в этот ничего не понимала и выбрала нейролептик. Потом он стал давать побочки . Его отменил кардиолог. Сейчас 2 года после этой схемы не могут подобрать терапию. У меня рекуретное тревожно депрессивные расстройство. Вопрос. Сейчас на фоне приема реагилы можно начать принимать венлаксор или это рискованно из за сиротонинового синдрома и опять будет сосудистые боли в голове? В какой дозировке можно венлаксор?они оба активирующие, я не буду спать или все будет нормально? Постепенно будет уходить фенозипам. Не знаю как я вообще с него сойду и сойду ли вообще? Помогите разобраться. Нужен ли АД в моем случае вообще или реагила тревогу не возьмет одна? Или её достаточно?
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации психотерапевта за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Светлана, отвечу по порядку.
Реагила и венлаксор между собой сочетаются, значимого риска серотонинового синдрома у такой пары нет, реагила почти не действует на серотониновую систему. Важно только знать, что венлаксор, как и золофт, может влиять на свертываемость и давать синяки, а в более высоких дозах поднимать давление и вызывать головную боль, поэтому в первые недели стоит следить за давлением и сразу сообщать врачу о синяках. Обычно его начинают с 37,5 мг и постепенно повышают до рабочей дозы, а раз раньше он вам хорошо помог, врачу полезно знать, на какой дозе вы тогда были, это хороший ориентир.
Оба препарата действительно немного бодрят, поэтому их принимают утром, и если сон начнет нарушаться, врач может добавить мягкое средство на ночь, в стационаре это как раз легко отследить. Снижение феназепама под наблюдением врачей проходит гораздо спокойнее, чем дома, так что то, что вы сейчас в больнице, лучшее место для этого шага.
Реагила при тревожно-депрессивном расстройстве обычно используется как усилитель антидепрессанта, а одна она тревогу берет не всегда, поэтому антидепрессант в вашем случае скорее нужен. И схему, которая вам уже однажды помогла, вполне разумно попросить вернуть, а на этот раз пролечиться достаточно долго, не отменяя антидепрессант раньше времени.
Спасибо. 5 лет я была в очень тяжёлом состоянии пила 75 утром и 75 вечером. И 5 орипипрозола. Сейчас мне намного легче. 150 венлаксора мне явно не нужно. Опять же реагила будет. Сколько вы считаете достаточно венлаксора?
Светлана, раз сейчас вам намного легче, чем тогда, и рядом будет реагила, разумно начать с небольшой дозы и не спешить. Обычно стартуют с 37,5 мг, а через 1-2 недели выходят на 75 мг в сутки, это минимальная рабочая доза, и вместе с реагилой ее нередко бывает достаточно. Эффект оценивают через 4-6 недель, и только если улучшение окажется недостаточным, дозу постепенно поднимают дальше. Окончательно, конечно, решит ваш лечащий врач, но вполне можно сказать ему, что вы хотели бы начать именно с такой осторожной схемы.
Спасибо вам большое. Так и скажу врачу
Вам спасибо, что поделились своей ситуацией! Здоровья Вам
Игорь Александрович. еще переживаю как будет отмена фенозипама. Сегодня на ночь пью на четвертинку меньше. У меня от него уже физическая зависимость не по моей вине. Не психологическая.
Светлана, физическая привязанность к феназепаму после долгого приема, это естественная реакция организма, а не ваша вина и не "зависимость" в бытовом смысле, и с ней как раз справляются постепенным снижением. Шаг в четвертинку таблетки вполне мягкий, а то, что вы снижаете дозу в стационаре, большой плюс: если на каком-то шаге станет тяжело, усилится тревога или ухудшится сон, просто скажите об этом врачу, обычно в таком случае задерживаются на текущей дозе подольше. Многим помогает и то, что антидепрессант в это время начинает работать и сам берет на себя часть тревоги, так что шансы спокойно сойти с феназепама у вас хорошие.
Спасибо за поддержку, Вы замечательный врач!
Здрасте, по моему мнению : согласно согласно данным лекарственного взаимодействия использовать в совместной схеме реагилу и венлаксор возможно, но венлаксор не самый легкий препарат в адаптации, каждый опыт лечения индивидуален и на фоне адаптации тоже могут быть боли в голове , нарушения сна ( временно), и синяки ( это уже повод для замены).
Дозировка антидепрессанта всегда подбирается индивидуально, мы не можем знать заранее, какая доза в этот раз будет эффективной, но минимальная 75 мг в сутки.
Отмена феназепама процесс не легкий, но вы под присмотром врачей, так что все обязательно получится
Антидепрессант при вашем состоянии показан, одного нейролептика по моему мнению будет недостаточно.
Здравствуйте, получается от всех сиоз и сиозн будут синяки раз такая проблема с сосудами. Кровь брали в стационари тромбоциты норма. Но они не берут тут на свертываемость и прочее и как тогда подбирать? Я год буду лежать получается. А можно какое то время побыть на реагиле месяц два а потом подбирать антидепрессант? Врач говорит так у них нельзя какие то штрафы, мне нужно писать отказ, какая я то ерунда. А если мне на реагиле нормально будет зачем антидепрессант с рисками сосудистыми?
Не обязательно от всех, но риски присутствуют.
Если у вас будет ремиссия на реагиле, то по моему мнению ничего больше не надо, но этот вариант развития маловероятен , это не основной ваш препарат. Обычно при госпитализации достаточно на 1-2 мес для подбора , главное острое состояние снять, эти нюансы объективнее уже с лечащим врачом обговаривать.
Так я ей предлагаю посмотреть как будет на реагиле. Я на ней всего 8 дней плюс фенозипам начали снижать сегодня по четвертинки. Она говорит давайте через 5 дней вводить антидепрессант. А мне почему то не хочется. Наверное меня еще фенозипам держит. Если его убрать наверное очень плохо будет. Страшно за сосуды. Но похоже это никто не учитывает. Есть протокол, какая то комиссия которая их проверяет и все
Есть ли смысл вводить сейчас антидепрессант или нужно сначала сойти полностью с фенозипама а потом уже вводить новый антидепрессант? Ваше мнение какое
По моему мнению есть, сейчас вы под наблюдением и врач в любой момент вам может коррекцию провести
Коррекцию чего? Если мне просто плохо будет от тмены фенозипама и заход на новый ад. Как она поймёт что от чего со мной происходит? И к чему спешить? Или я все не так понимаю
Коррекцию состояния и побочных эффектов при отмене феназепама и при адаптации к новому ад. Врач при осмотре, беседе разберется в вашем состоянии. Дело не в спешке, пока вы без лечения ждать улучшение не приходится и выздоровление затягивается.
Так я же уже 8 дней пью реагилу она же хоть как то действует фенозтипам отменяю
Этот препарат к сожалению является дополнительным, не основным в лечении.
Здравствуйте. При депрессивном расстройстве антидепрессант основной препарат. Учитывая что венлаксор раньше Вам помог, целесообразно вернуться на него. Начинают с 37,5 мг, через 7-10 дней выходят на 75 мг , это начальная рабочая дозировка, ее может быть достаточно.
Что касается реагилы, то она может стимулировать, в этом случае, если будет нарушение сна, то показана смена нейролептика на другой, например кветиапин
Серотонинового синдрома при взаимодействии венлаксора с нейролептиками (реагила) не возникает
Здравствуйте, так вот дело в том что депрессии сейчас у меня нет есть тревога. Которая почему то выросла в разы на фоне фенозипама. У меня раньше такой тревоги не было. Как начинаешь снижать ужас что творится
Как долго Вы принимали феназепам?
5 мес. То с оланзапина меня сводили при помощи фенозипама. Потом оставили и добавили флуоксетин. Он не помог. Опять оставили фенозипам добавили золофт. Появились жуткие синяки. Теперь золофт уже 5 дней не принимаю. Фенозипин опять оставили добавили реагилу. Сегодня первый день убирают четвертинку от 1 мг на ночь фенозипама. Реагилу пью с утра 1.5
Юлия Владимировна смогу ли я с него теперь сойти? И есть ли смысл сейчас добавлять венлаксор. Еще одна переменная мне кажется сейчас лишняя
Получается у Вас сформировалась зависимость от феназепама, из-за которой при попытке отмены возникает синдром отмены. В такой момент вводить сразу антидепрессант может и не следует. Чтобы отменить феназепам, обычно назначают нейролептики, например один кветиапин можно пока без антидепрессанта, он и от тревоги будет и для сна.
Вы упомянули, что Вас "сводили с оланзапина при помощи феназепама". А с чем это связано? Какие ощущения возникали при отмене оланзапина?
От оланзапина очень много побочек стало. Пострадала щитовидка вылезли волосы ресницы много чего начали сохнуть глаза и мейбелевые железы оланзапинин заблокировал. Железа на одном глазу закупорилась пришлось операцию делать. Поэтому его отменили опять же в ниии бехтерева.
Вот чтоб сейчас немного снять тревогу она стала уже сильная назначили реагилу и стали снижать фенозипам. От кветиапина у меня тахикардия он мнеине идёт.
То есть правильно я понимаю что пока я сейчас буду сходить с фенозипама на фоне реагилы лучше ничего не добавлять из АД?
А в момент когда отменяли оланзапин, сама отмена стала тяжёлой, или я неверно поняла, Вам при отмене оланзапина назначили феназепам?
На мой взгляд это двойная нагрузка: и феназепам отменить и антидепрессант ввести, так как антидепрессанты группы сиозс и сиозсн при заходе могут усиливать тревогу.
Здравствуйте,оба препарата имеют активирующий эффект,но Венлафаксин имеет период адаптации,при котором состояние может временно ухудшаться,а далее вы уже не будете чувствовать такого сильного активирующего эффекта.
Так же оба препарата прекрасно совмещаются между собой и при совместном приеме не повышают риск развития серотонинового синдрома,так как Венлафаксин является антидепрессантом,а Реагила нейролептик и при приеме в терапевтических дозировках проблем не возникает.
Дозировки Венлафаксина подбираются индивидуально,зависит только от выраженности вашей симптоматики и переносимости препаратов.
Каждый заход на один и тот же АД всегда индивидуален,от побочных эффектов до его дозировок.
Поэтому такая связка очень эффективна и может использоваться при лечении такой симптоматики.
Спасибо. Только у меня еще фенозипам снижают. Не знаю как эту нагрузку выдержать. Опять же синяки на ногах от сиоз. Нужно значит отдых от ад?
Феназепам снижать нужно,иначе будет синдром отмены.
Тут к сожалению только перетерпеть.
На счёт синяков,я вспомнил ваш прошлый вопрос,отдых может не дать никакого эффекта,тут весь вопрос подходит вам препарат или нет.
И такой побочный эффект может быть в первый заход,а во второй его может просто не быть.
Состояние организма в момент начала приема всегда разное.
Вчера начали снижать по четвертинки от 1 мг. Утром и вечером. Сколько будет длится синдром отмены после последней дозы с учётом того что я принимаю реагилу?
А сколько по времени прием Феназепама напомните пожалуйста.
5 мес. В общей слржности
В таком случае синдром отмены может быть 1-2 месяца,но Реагила на мой взгляд будет гасить симптоматику,не полностью,но много заберет на себя.
А так чем плавнее будет снижение,тем менее будет выражена симптоматика.
Конечно изначально тактика такого длительного приема была не совсем верной,но иногда этого требует ситуация.
Конечно не верной. Врач молодой я ему говорила что пора отменять он говорил ничего страшного не будет сойдёт спокойно. А как теперь сходить и заходить на новый АД это тоже не верно. Нужно сойти с фенозипама побыть на нейролептике и только потом добавлять новый ад, правильно?
Как Вы считаете, Павел Андреевич?
Можно заходить и на приеме Феназепаме и нейролептике,препараты из разных групп и их механизмы действия не пересекаются.
Просто постепенно отменяйте
Спасибо большое
Похожие вопросы по теме
- 15 Мая 202429 ответов