Консультация лора /

Нужно ли делать чистку гайморовых пазух? — вопрос №518401

1880 просмотров

Приветствую дорогие врачи - изначально мне поставили диагноз выраженная воспалительная гиперплазия слизистой всех пазух носа – пансинусит, + полипы в носу, плюс аллергически ринит (не уточненный). Была постоянная заложенность носа, не дышал толком через нос, постоянно текло с носа, были даже воспаление в области лоба (лобные пазухи)… Назначили операцию, сделали операции вазотомию и полисинусотомию, задышал нормально через нос, ни чего не болит сейчас, во время операции так же сделали «пробитие» лобной области лабиринта для улучшения оттока(эндоскопически всё делали), но гайморовы пазухи боковые не прочистили, сказали что само очистится, пропил и проколол антибиотик курс ципролет и цефтриаксон, до этого сдавал бак посев носа показала коки (возможно носитель, в воздухе же она везде присутствует) из-за этого сказали пройти курс антибиотика, кровь чистая на посев, с аллергией не понятно, что тока не сдавала причину найти не могут и много каких препаратов принимал антигистаминных и не тока - полностью не убирает течь с носа, водичка так и течёт с носа, сказали что зимой надо тока делать надрезы (кожаные аллергопробы) для определение точного источника аллергии, хотя в последнее время сомнение есть насчёт того что у меня классическая аллергия, хоть эозинофилы повышены, но маркер аллергии IgE в норме, как будто течёт не из-за аллергии такое мнение сложилось у меня, причём это не сезонное…. Не давно сделал рентген контрольный показало жидкость в гайморовых пазухах (до операции так же была жидкость) по КТ видно было, что интересно лор врачи все говорят по разному, не которые что надо убирать чистить всё с операцией, а другие что не надо, так вопрос - если ли смысл прочищать гайморовы пазухи(с промывкой, эндоскопически или нет)? Не наполнятся ли они снова? Ведь с носа продолжает течь, хорошо что полипов нет - отток хороший, можно ли устранить эту жидкость медикаментозно и без операции? Слышал что проколы не желательно делать и делают их тока в крайнем случаи (чтобы не занести инфекцию и т.д.), что посоветуйте? особых беспокойств нет кроме как течи с носа. Прошу помочь советом действительно разбирающегося в этом вопросе лор врача.

Анализы кт и рентген снимка прилагаю, кт делал до операции, а рентген старый и новый после операции диагноз один в один текст (жидкость присутствует что на старом - что на новом)

Вопрос закрыт

На сервисе СпросиВрача доступна бесплатная консультация лора онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

ЛОР, Детский ЛОР, Врач
Здравствуйте.

Так как процесс длительный, имеются жалобы, уровни горизонтальные в пазухах, показана пункция обеих верхнечелюстных пазух с лечебно-диагностической целью.

Сам рентген если есть на руках, приложите фото.
Дообследуйтесь на аллергию - сдать респираторную аллергопанель
Клиент
Татьяна, респираторную аллергопанель не всю - но сдавал на пыль и т д, всё отрицательно, держал диеты, много каких препаратов противоаллергических принимал, много чего сдавал, течет круглый год уже сомнение есть - что это аллергия, по крайней мере классическая - на какой то конкретный аллерген, тем более зимой тоже она есть....жалоб нету особых, кроме как течи, после операции течь меньше стало, фото прилагаю
ЛОР
Здравствуйте, Антон! Смотрите, само по себе наличие полипов чаще всего говорит об аллергическом компоненте. И очень часто полипы бывают у пациентов с бронхиальной астмой. Безусловно, выявить на что у Вас аллергия нужно, но делают такое исследование в "холодный" период, то есть поздняя осень- зима. Бронхиальная астма есть?
Теперь про пазухи и полипы. Затемнение в пазухах на компьютерной томографии или рентгенографии при полипозном процессе будет, так как это изменение слизистой оболочки. Изменение это носит длительный воспалительный характер, иными словами- процесс хронический. Плюс, полипы "растут" из пазух, чаще- это клетки решетчатых лабиринтов, реже остальные. Если по результатам КТ затронуты все пазухи, то это пансинусит. Конечно, идеально во время операции вскрыть и почистить все пазухи, в которых есть воспаление. И эндоскопия в этом случае отличный способ. Это важно для того, чтобы, скажем так, "притормозить" процесс образования полипов и улучшить качество жизни пациентов. А так же, если в пазухах останется полипозный процесс, то может развиться обострение синусита, так как на фоне изменённой слизистой закрываются соустья (это выход из пазухи) и соответственно воспаление будет снова и снова. Так же, после таких операций хорошо назначать глюкокортикостероидные спреи (на полипы отлично влияет спрей Будостер), которые так же уменьшают отек слизистой и способствуют тому, что рост полипов уменьшается.
Теперь, Ваши снимки: по описанию рентгенографии от 25.02.2021 есть уровни жидкости в верхнечелюстных пазухах, а вот приложенное фото снимка (к сожалению, я не вижу даты), без уровней. То есть, если этот снимок самый последний из исследований, то повода для паники нет. Поэтому, ответьте, пожалуйста, какое исследование самое свежее?
Клиент
Татьяна, астмы нету, аллергологи тоже говорят надо зимой делать кожаные аллергопробы - мол лучше "эффект", хотя течет у меня круглый год, а не тока летом, скока всего перепробовал ни чего не помогает, уже сомнение есть что это аллергия....Насчёт снимка рентген это я делал не давно совсем, то описание к рентгену заключение старое(до операционное), но оно один в один как и новое описание заключение, текст и смысл не отличается, есть так же у меня старый снимок рентген (до операционный), КТ (заключение) до операции делал, после операции прошло 2 месяца, хотите сказать что рентгенолог не правильно диагноз выставил что жидкости вообще нету по снимку? а может такое быть что жидкость в гайморовых пазухах является причиной течи с носа?
ЛОР
Антон, по фото снимка уровней жидкости нет, есть понижение прозрачности в гайморовых, лобных пазухах, клетках решетчатого лабиринта. Основные пазухи не видны. Понижение прозрачности вероятно за счёт полипозного утолщения слизистой оболочки в пазухах. Возможно и выделения из носа на фоне полипозных изменений.
Я бы Вам сейчас рекомендовала спрей Будостер 50 мкг/доза по 1 дозе (1 впрыскивание) 2 раза в день в течение 1 месяца, и антигистаминнные препараты, например Цетрин 10 мг по 1 таб на ночь в течение 14 дней. Через месяц необходимо оценить динамику: Ваши ощущения, осмотр Лор-врача очно и КТ ОНП. Если динамика будет положительной, то рекомендую оставить только Будостер ещё на один месяц. Затем перерыв от 3 до 6 месяцев. Если динамики не будет, то надо смотреть, что по результатам обследования.
Клиент
Будостер не нашёл искал онлайн по всем аптекам у нас в республике нету, есть заменители? Момат Рино адванс тоже нету, есть тока просто Момат Рино
можете пожалуйста ответить на вопросы, ликбез так сказать)) отблагодарю, мне интересно знать
1)способны ли сама гайморова пазуха очиститься от жидкости самостоятельно?
2) если оттоку ничего не препятствует(нету полипов, сужения и тд) при больших насморках гайморова пазуха заполняются ли жидкостью?
3)какие основные симптомы заполнения гайморовой пазухи?
4) вредны ли проколы так называемый отсос и промывка гайморовой пазухи? или это делается тока в крайнем случаи?
5) был у разных лор врачей, один говорил что нужно вскрывать чистить обязательно гайморову пазуху, другой сказал что не надо, что тока пробивается лобный лабиринт пазуха, убираются полипы, а дальше само выведется, почему нету единого мнения? к первому так я и не пошёл потому что там оперировали старым способом с надрезами на лице(не эндоскопически) и в больнице лежишь 4-5 дней, сильно большие разрезы, плюс кровопотери возможные, много ограничении....
6) вазотомию имеет ли смысл повторять операцию? Или одного раза хватит?
7) как долго восстанавливается обоняние после вазотомии и полисинусотомии? До операции отсутствовало обоняние, говорили что полипы надо убирать в их причина, прошло два месяца полс операции, полипов нет, опухлостей тоже которые бы закрывали «проход», дыхание свободное, слышал что при использований оборудования радиотермоиндукционной хирургии на лор органах обоняние плохо восстанавливается или вообще может не восстановится….
ЛОР
Доброе утро, Антон. Аналоги спрея Будостер: будесонид, тафен назал. Нужен спрей с действующим веществом "будесонид". Почему порекомендовала именно Будостер, потому что длительно наблюдала хороший эффект у пациентов после полипотомии.

Теперь ответы на Ваши вопросы:
1. Да способна, если не заблокировано соустье.
2. Жидкостью пазуха заполняется за счёт блока соустья (отёк, полипы), а так же наличия воспаления.
3. Тяжесть и боль в щеке, насморк.
4. Проколы делаются в крайних случаях. Не скажу, что проколы вредны, но и воспаление из пазухи нужно убирать.
5. Сколько врачей- столько и мнений. На мой взгляд, если в пазухе есть полипозно-измененная слизистая, то пазуху надо чистить.
6. Нет. Основная причина у Вас это полипы и возможно аллергия.
7. Восстановление может занимать длительное время. У каждого пациента все очень индивидуально.
Клиент
Татьяна, очень интересно спасибо.а вообще насобек, момат рино эффективны в моём случаи как думаете? искал препараты которые вы мне рекомендовали вообще по нулям....по республике нет, попробую через Россию заказать, но лекарства посылкой - там проблемы какие то с доставкой как я понял. Как думаете не долеченные стафилококки (носо- глотки) могут быть причиной насморка? есть подозрение что забор был не такой тщательный на повторном контрольном анализе..... Как сказал лор врач что мы все являемся носителями (в воздухе летают), но не все болеем, всё определяется концентрацией этих самых палочек стафилококка, хотя ходил в лабораторию концентрацию процентное соотношение не показывают не один из анализов как сказал персонал, хотя лаборатория достаточно современная, заметил иногда что носовая подсыхает иногда, думаю это связано из-за климата, вот думаю чем лучше увлажнять носовую особенно когда сухой воздух и жарко
ЛОР
Антон, возможно и будет эффективность от перечисленных Вами препаратов, надо подбирать. Повторюсь, что порекомендовала тот препарат, где наблюдала хороший эффект. По поводу микрофлоры, понимаете, в носу, носоглотке, да и в целом в нашем организме они могут обитать. Надо смотреть, что именно высеивается и в каком титре. Если это нормальная флора, то и делать с ней ничего не надо. Если условно-патогенная в нормальном количестве, так же ничего не надо принимать. А вот патогенная или условно-патогенная в большом количестве, то да, лечить нужно.
Клиент
Татьяна, а титры staph aureus 10 3(это как я понимаю в 3 степени) самый первый мой анализ, эти критично? и еще чем лучше всего увлажнять носовую чтобы бы на длительный период хватало?
ЛОР
Антон, нет, такие титры не критичны. А когда Вы сдавали мазок? Лечение потом проводили?
Клиент
Татьяна, до операции сдавал (бак посев зева и тд плюс реакция на антибиотики этих самих кох), лечение проводил сразу после операции антибиотиками по назначению врача, потом сдавал повторно после операции вроде как чисто (было не большое сомнение что не очень правильно анализ взяли) во время повторной сдачи, спасибо за консультацию, много пробелов устранил, про титры не сразу понял, а вы разъяснили, я вам через лк закину благодарность, спасибо вам огромное
Клиент
Татьяна, на сайте временно отключена благодарность, но я обязательно закину плюс ЛО это ваш
ЛОР
Антон, пожалуйста! Рада, что смогла Вам помочь!
Принятый ответ
оценка
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
5 Проголосовал 1 человек,
средняя оценка 5
Комментарии к вопросу Оставить комментарий
0
Похожие вопросы по теме
Гайморит правосторонний
45 мин. назад
700.00 р.
Анонимный пользователь
Постназальный затёк
48 мин. назад
800.00 р.
Александр, Александров
Проблемы с горлом
1 час назад
700.00 р.
Вадим, Армавир
Шум в ушах, заложенность, снижение слуха
1 час назад
700.00 р.
Евгения, Ярославль
Тиннитус писк в ухе
1 час назад
699.00 р.
Dmitry
Прикашливание и першение
2 часа назад
700.00 р.
Анонимный пользователь
Нужно ли лечить
3 часа назад
700.00 р.
Мария, Москва
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою онлайн консультацию врача.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Татьяна Сергеевна Лазарева
159 отзывов
ЛОР, Детский ЛОР, Врач
1998-2005, СамГМУ, лечебн
Опыт работы: 17 лет
Валерия Александровна Корнеева
37 отзывов
ЛОР, Детский ЛОР
2010-2016: НИЯУ МИФИ, леч
Опыт работы: 8 лет
Андрей Докторович Багович
1 отзыв
ЛОР, Терапевт, Хирург
Высшее
Опыт работы: 15 лет
Екатерина Андреевна Леоненко
19 отзывов
ЛОР, Детский ЛОР
2011-2018: ФГБОУ ВО«СтГМУ
Опыт работы: 6 лет
Вопросы по специальностям
Показать все
фотография пользователя
Детскому лору Валерия Корнеева
Хорошее отношение. Отзывчивость. Спасибо больШое Очень полезна. Очень классно когда есть такой...
— Анастасия
фотография пользователя
Детскому лору Валерия Корнеева
На этом сайте мой любимый лор-врач. Очень грамотные рекомендации и всегда быстрые ответы. Самое...
— Таня, г. Москва
фотография пользователя
Профессионально обозначил лечение и дальнейший план действий Всё четко и по делу. Да.....
— Мария, г. Омск