Что вас беспокоит?
Манту положительная,Диаскинтест отрицательный
Добрый вечер. У дочки медотвод был от живых вакцин(бцж),после разрешения в 1 год решили делать. Сначала нам поставили Манту и она дала реакцию,покраснение в 1 см. Нас направили на приём к фтизиатру,где поставили вираж туб проб под вопросом. Мы сделали рентген (все в норме), в туб диспансере нам поставили диаскинтест-отрицательный. Врач настоял на профилактике изониазидом в течении 3 мес. Может ли Манту быть ошибочная?может можно как то ее переделать и обойтись без приема лекарств?ведь другие показатели в норме. ребенку всего лишь 1 год.
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации фтизиатра за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут
Ответ на это вопрос с одной стороны очень прост: педиатры руководствуются клиническими рекомендациями Российского общества фтизиатров ( что и произошло и в Вашем случае), а с другой очень неоднозначен. Я фтизиатр с 14 летним стажем. У моего ребенка вираж туберкулиновой пробы выявлен в возрасте 6 лет. Я ребенку химиопрепаратов не давал. Но это, повторюсь мое сугубо профессиональное мнение. Вступать в полемику с другими докторами на эту тему не собираюсь. Людям могу объяснить
Роман, я тоже не готова давать ребёнку химиопрепараты,пугает только,что у нас нет прививки бцж. Насколько можно доверять диаскинтесту(что он отрицательный)?в интернете прочитала также,что очень часто именно реакция Манту бывает ложноположительная(аллергическая реакция). И какие ещё есть способы исключить заболевание?насколько достоверен анализ на антитела к микобактериям туберкулеза или анализ на ДНК микобактерий туберкулёза по крови? Просто в городе у нас нет возможности сделать квантифероновый тест.
ИФА на антитела к МБТ ТБС- абсолютно бессмысленный анализ, который не имеет никакой диагностической ценности. Определить ДНК МБТ в крови практически невозможно ( на моей пракике такового не было даже у очень тчжелых больных. ПЦР ДНК МБТ -метод информативен при бактериовыделении в мокроте ( даже малом до 30-50 микробных тел в мл). В Вашем случае абсолютно не применим. Вираж туберкулиновой пробы не может быть так как ребенку. как я понимаю ЕЕ ( Р.Манту ) до этого и не делали ( по отводу к БЦЖ). В случае, если ребенок ведет себя обычно и у него нет никаких жалоб и нет изменений на рентгене, и отрицательный диаскинтест то "заболевания " у него нет. А это главное.А не предлагал ли вам врач переделать обе туберкулиновые пробы через 2 месяца. Если да. то вот как раз на эти 2 месяца расслабтесь и наблюдайте за ребенком. а потом видно будет.
Роман, переделать через 3 мес врач сказал,а пока для профилактики эти 3 мес пить изониазид. Да.это была первая Р. Манту,тк планировали ставить бцж. Просто как я понимаю врач просто перестраховывается. А через сколько вообще минимум можно переделать Манту? Ещё дело в том,что на след день после Р. Манту мы сдавали кровь из вены,и мне кажется,что ей ее(реакцию) натерли резиновыми перчатками,но врач не принимают такую причину реакции. Возможно ли из за того что натерли покраснение?
Термины и определения «Вираж» туберкулиновых реакций – конверсия отрицательных реакций на внутрикожное введение туберкулина в положительную, не связанную с вакцинацией против туберкулеза, или нарастание реакции на фоне поствакцинальной аллергии (ПВА) в течение года на 6 мм и более. Почему первая Манту в год. Д.б в 6 мес.? Что в вашем понимании покраснение?
Рекомендована следующая интерпретация реакций на пробу Манту: 1) отрицательная (полное отсутствие инфильтрата-папулы и гиперемии; уколочная реакция 0 – 1 мм); 2) сомнительная (инфильтрат-папула 2 – 4 мм или только гиперемия любого размера без инфильтрата); 3) положительная (инфильтрат-папула диаметром 5 мм и более). Положительные реакции на пробу Манту в свою очередь рекомендовано подразделять на: 1) слабоположительные (папула 5 – 9 мм); 2) средней интенсивности – умеренные (папула 10 – 14 мм); 3) выраженные (папула 15 – 16 мм); 4) гиперергические (у детей и подростков папула 17 мм и более, у взрослых папула 21 мм и более; или папула любого размера при наличии везикуло-некротической реакции, лимфангоита, отсевов).
Что могу сказать по вашим данным: У ребенка однозначно не Вираж. Такой ребенок не подлежит вакцинации. От приема таблеток вы можете написать отказ. Я думаю вас возьмут на учет и через 3 мес.повторить реакцию Манту с подготовкой или Диаскинтест тоже с подготовкой. Какое исследования- решает врач.
Показания к превентивной химиотерапии: • положительные и сомнительные реакции на АТР; • положительные реакции на тесты, основанные на высвобождении Т-лимфоцитами ИФН; • наличие контакта с больными туберкулезом; • высокий риск развития туберкулеза (иммунодефицитные состояния, лечение препаратами, вызывающими иммуносупрессию и др.). Я думаю вам нужно ещё раз поговорить с врачом и попросить объяснить, почему вам необходимо лечение, на основании чего она вам его назначила? Возможно она знает то, что вы нам не сказали. Ну например, почему был медотвод.
Светлана, медотвод был,тк в анамнезе B20 у родителя, в 6 мес сдали анализы, ДНК ребёнка чистое,разрешили вакцинацию живыми вакцинами. Но тк то отпуск врача,потом больничный,затем увольнение,новый постоянный педиатр появился только к году.
Врач аргументированного ответа дать не может(по поводу препарата),что произошёл случай с 2 мес ребёнком,заболел и умер. Причиной я так понимаю назначения препарата является то,что у меня,у матери последняя флюорография от 08.2015,тк потом была беременность,и щас опять в положении. Просто насколько модно доверять отрицательному диаскинтесту?и может ли быть причиной положительной Р. Манту,то что при заборе крови из вены,натерли резиновыми перчатками?
Если мама по каким-то причинам не может сделать флюорографию( хотя беременность- не абсолютное противопоказание для рентген обследования. Я сама проходила флюорографию, еще не зная,что в положении.) Можно сдать мокроту на микобактерии.
А вы можете попросить консультацию заведующей отделением, где фтизиопедиатр( назначивщий профилактику изониазидом) работает. Возможно она вам объяснит более ясно.
Светлана, спасибо,в понедельник займусь этим вопросом. Либо попрошу выписку и схожу на консультацию в другую поликлинику.
Мне абсолютно понятно ваше желание владеть полной информацией о необходимости назначения лечения, о побочных эффектах препаратов и методов их устранения и о возможных последствиях как отказа от лечения, так же о возможных исходах лечения. Врач и только он должен рассказать вам об этом, а не просто сказать, что ТАК НАДО. Я могу лишь порекомендовать( так ка не владею полной и достоверной информацией), как лучше поступить в данной ситуации. Но вопрос о лечению и дальнейшей тактике наблюдения все- равно решать вам и врачу.
Светлана, в данной ситуации больше всего беспокоит,что ребёнок на вид абсолютно здоров,рентген в норме,анализы тоже,диаскинтест отрицательный,только вот Р. Манту не в норме,а врач назначает такие сильные химиопрепараты с кучей побочных действий и возможных последствий.
Настя, главное в вашей ситуации- это успокоиться и получить полную информацию о необходимости
И показанности лечения. И в итоге принять взвешенное решение.Удачи вам.
Похожие вопросы по теме
- 10 часов назад9 ответов
- 10 часов назад23 ответа
- 11 часов назад9 ответов
- Вчера в 18:095 ответов