Что вас беспокоит?
Мама 2 недели на НИВЛ, риск интубации
Мама в реанимации на НИВЛ 2 недели. Если ещё неделю назад говорили, что будут понижать уровень кислорода, то теперь - Угроза интубации. Врач говорит, что сейчас мама дышит только с помощью НИВЛ. Она в сознании, ест сама. Поражение было 75%, сейчас может уже больше. Кт не могут ей сделать. Отёк лёгких был (удалось с ним справиться или нет не знаем), жидкость в лёгких и нарушение свёртываемости крови. Но при этом сердце работает хорошо, давление в норме. Подскажите, какие шансы на выздоровление? Говорят, что перевод на ивл не сильно изменит ситуацию. Это так? И что должно произойти, чтобы мама стала дышать сама? Хоть постепенно. И возможно ли это в принципе? Про перевод на ивл говорят, что у них в больнице не было примеров успешного вывода потом с ивл...
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации анестезиолога-реаниматолога за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Здравствуйте, это все зависит от организма и иммунитета. Если постепенно участки лёгких появляются (освобождается от вируса) то есть шансы снять от НИВЛ.
Да, если переводят на ИВЛ, то шансы снижаются, т.к уже присоединяются другие проблемы, нарастают полиорганная недостаточность. Поэтому до последнего пытаемся не переводить на ИВЛ.
Самандар, понятно, спасибо за пояснение! То есть легочная ткань как бы сама постепенно освобождается от вируса?
К сожалению не сама, это все от иммунитета зависит, если будет справляться иммунная система то идет выздоровление и появляется участки лёгких где будет газообмен.
Самандар, понятно, спасибо! А если ставили ей тоцилизумаб при цитокиновом шторме, то он же влияет на иммунитет? Подавляет его? После препарата этого было улучшение, 10 дней назад даже собирались понижать уровень кислорода. А в итоге пошло в ухудшении и сейчас на максимальной подаче находится.
Принятый ответ
Да, этот препарат хорошо помогает, поэтому и до сих пор НИВЛ, а не ИВЛ.
Самандар, вчера все таки перевели на ивл. Сегодня сказали, что удалось синхронизировать с аппаратом.
Перевод на ивл необходим тогда, когда человек прилагает слишком большие усилия при дыхании, но при этом уровееь кислорода и углекислого газа не удается привести в норму. В больнице нет удачных случаев из-за того, что пациенты переводятся на ивл в крайне тяжелом состоянии, когда ресурсы организма и так на нуле, а не от того, что сам аппарат изменяет способность дышать.
От вас самой ничего не зависит. Зависит от способности организма матери мобилизировать силы и справиться с осложнениями инфекции.
Также нужно понимать, что не все пациенты не уходят от ивл. Многие поправляются.
Зоя, спасибо вам за такие обнадёживающие слова. Очень боимся ивл потому что. Но будем верить в лучшее и в то, что все же без него может справится организм.
Время играет на вас. Чем больше дней справляется сама, тем лучше. Больше шенсов на восстановление легких
Зоя, а, да? Будем надеяться, что сможет ещё держаться, а там начнётся уже и положительная динамика. 14 дней мама на НИВЛ, из них вот таких критичных 4 дня. Когда стали говорить о риске интубирования.
Болезнь вечно не будет в одной стадии. Рано или поздно она сдвинется с места. Бывает в ухудшение, бывает в улучшение. Сам вирус погибнет. А может уже погиб. Сейчас нужно, чтобы организм начал восстановление, а не штурмовал сам себя. Вам нужно ждать и верить
Зоя, поняла. Спасибо большое!
Зоя, подскажите, возможно ли пребывание на ивл всего несколько дней? Маму перевели на ивл во вторник. Сегодня врачи сказали, что состояние немного улучшилось. Поэтому в скором времени будут пробовать переводить на спонтанное дыхание и если будет нормально все, то вернут на маску.
Конечно. Это протезирование функции дыхания. Иногда нужно несколтко часов, иногда дней, иногда месяцев. Чем меньше, тем меньше осложнений, в том числе бактериальных. Неплохая новость. Пусть все получится
Зоя, спасибо большое!
Зоя, маму сегодня перевели обратно на маску. Сатурация 87-90, так сказал дежурный врач. Это же пока немного, да? Значит ситуация с легкими ещё сложная? Плюс сказали, что после перевода стала вредничать, не хочет выполнять то, что говорят врачи. Немного вроде удалось успокоить. И что это свидетельствует о гипоксии сказали.
87-90 неплохо на самом деле. Сам ковид дает осложнение на мозг. Эпизоды.гипоксии были видимо до этого тоже.
А сатурация 87-90 не даст великих проблем.
Ситуация пока сложная.конечно. И часто.бывает, что домой выписываются с кислородным концентратором и живут потом с кислородом дома. С этим ничего не сделать. А на данный момент новость весьма хорошая
Зоя, понятно, спасибо за пояснения! Ну в любом случае это же в текущей ситуации положительная динамика? Главное, чтобы она сохранялась и состояние понемногу улучшалось.
Принятый ответ
Да, конечно положительная. Она пока неустойчивая, но точно положительная
Зоя, понятно, спасибо!
Здравствуйте. Для снятия с ИВЛ, необходимо восстановить вентиляцию лёгочной ткани, для этого в реанимация помимо основного лечения, проводят смену положения тела. То что ваша мама в сознании и сама ест, это положительный фактор. Для восстановления ей необходимо поддерживать должный уровень белка в организме, тогда жидкость будет самостоятельно рассасываться. При низком уровне белка, а именно альбумина, жидкость выходит из сосудистого русла во все ткани, если говорим про легочную, то там она накапливается в плевральной полости и может дополнительно сдавливать лёгкие, что требует ее удаления хирургическим путем.
Также немаловажно, чтобы физиологические выделения (стул, моча) соответствовали по объему принятому объему жидкости с учётом внутривенного введения и питания через рот.
При ухудшении выделительной функции, вводят диуретики. При должном уровне АД обычно этих проблем нет.
Максим, спасибо за подробное объяснение! Подскажите, а каким образом можно повлиять на уровень белка? Питание в этом помогает? Нужно ли передавать какую-то еду?
Питание преимущественно должно быть быть самостоятельным. На счёт приносить еду это по договоренности с врачами. В нашей больнице мы разрешаем родителям приносить домаш. еду детям (мясное пюре).
При невозможности самостоятельно усваивать и поддерживать белок, назначают внутривенное питание.
Максим, поняла, спасибо!
Здравствуйте!
Скорее всего %поражения уже больше
Но скажу, хорошо то она ест самостоятельно,гемодинамика стабильная, с отеком лёгких врачи справились(это грозное состояние)
Её переводят на ивл для поддержания оптимального уровня кислорода в органах и тканях,обратный перевод с ивл также возможен
Вам нужно ждать, пока не наступит обратное развитие пневмонии и легочная ткань не начнёт постепенно восстанавливаться, тогда она начнёт самостоятельно дышать и начнётся реабилитация
Анна, понятно, спасибо! Обнадёживают Ваши слова про то, что есть сама - что это положительный фактор. Тоже так думаем.
Здравствуйте !
1.Какие шансы на выздоровление?
Всё зависит от того :
- остановлен ли сейчас процесс деструкции лёгочной ткани вирусом или он продолжается ;
- приостановлен ли цитокиновый шторм или нет ;
- удастся ли избежать тромботических осложнений !
2. Говорят, что перевод на ИВЛ не сильно изменит ситуацию, это так?
Да это правда , это мера отчаяния, но не сказать, что совсем безнадёжная , всё же в 15 - 20 % случаев даёт хорошие результаты, удаётся вывести из критического состояния !
3.Что должно произойти, чтобы мама стала дышать сама?
Должно быть приостановлено разрушение лёгочной ткани , жидкость ,которая в плевральной полости должна быть удалена или должна рассосаться , явления отёка лёгких должны исчезнуть полностью , чтобы хотя бы уцелевшая лёгочная ткань могла выполнить свою функцию газообмена в полной мере !
НЕ нужно падать духом , нужно иметь терпение и продолжать бороться !
Удачи Вам !
Яков, спасибо большое за подробный ответ! От цитокинового шторма маме 2 раза ставили тоцилизумаб- 1,5 недели назад и 1 неделю назад. И после этого вроде даже были небольшие улучшения - говорили, что будут снижать подачу кислорода. А вот последние дни наоборот состояние стало тяжелее. Кт ей сейчас сделать не могут, потому что не может долго без кислорода НИВЛ. Неделю назад поражение было 75%.
Яков, и сказали вот, что проблемы со свариваемостью крови. Но полагаю, что их как то решают.
Получается, сейчас остаётся только ждать, чтобы постепенно начался процесс восстановления лёгочной ткани? И что организму хватит на это ресурсов?
Принятый ответ
Да, Вы правы , остаётся только ждать, чтобы постепенно начался процесс восстановления лёгочной ткани!
Конечно же врачи будут продолжать делать всё ,чтобы нужный баланс межу свёртывающей и противосвёртывающей системой крови сохранялся , чтобы не было как тромбозов , так и наоборот, - кровотечений !
Желаю маме и Вам здоровья и оптимизма !
Яков, спасибо вам большое!
Похожие вопросы по теме
- 3 Апреля 20211 ответ
- 5 Марта 20248 ответов