Что вас беспокоит?
Гипотериоз Эутирокс и Гепертония
Добрый День! Мужчина рослый вес114,возраст 69лет. Год искали причину недомогания , отеков, снижение работоспособности в двое снижение слуха, депрессия , весной эпизод потери сознания, болели руки ноги, апноэ, сатурация 93, отдышка и тд, все симптомы миксидемы , пройдя врачей по кругу насколько раз , сами сдали на щитовидную железу: Т3 и Т4 снижены , ТТГ 67 через неделю 56, АТТПО 56 ( рефенанс 5,6) АТТГ в норме . Начали прием эутирокса. Первый день 12,5мг , далее 6 дней 25мг , далее 50мг полторы недели. Самочувствие нормализуется это чувствуется , но сегодня днём давление упало до 96 на 70 ( при норме 140-130 на 80 ) , побледнел , выпили крепкого чая давление поднялось до 110. Вечером этого же дня 160 на 100! Такие скачки давления так понимаю вызваны эутироксом . Возможно мы рано вышли на прием 50 и надо было после 25 пить 37,5 . Скажите как быть , чтобы не усугублять сердечную систему . Не будет ли обратного эффекта если завтра начать пить не 50 , а 37,5 и так пропить две три недели и потом уже выходить на 50 ? Не будет ли ттг откатываться обратно если сейчас снизить дозу ? Может быть принимать эти 50 мг в два приема ( утром 25 , вечером 25 ) скажите чем купировать скачок давления ? Может какие есть помощники организму надпочечниками и тд . Все же гипотериоз был запущенный и человек в возрасте хоть и ходит на работу и в целом стал лушче чувствавать на фоне приема , но сердечно сосудистая система даёт о себе знать . По эхо и экг есть изменения могу если разберусь как приложить . Можно ли пить капотен , или моксонидин при подъёме давления ? Пожалуйста помогите советом
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации эндокринолога за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут
Здравствуйте! Прикрепите последние анализы и обследования
Галимат, ЭКГ и ЭХО приложила.
Здравствуйте, вряд ли скачки давление вызваны эутироксом. Доза небольшая.
Вам нужно с терапевтом корректировать препараты именно от давления.
Дозу снижать не нужно, продолжайте принимать.
Скажите что по препаратам от давления и что с пульсом?
Оксана, по ощущениям связь очевидна , у нас очень запущенное гипо, даже я бы сказала миксидема потому что уже слух почти не функционировал , соотносите , депрессия отдышка. В инструкции к эутироксу написано что существует прямая связь между ССС и принятием лекарств и запущенным гипо , которые прочувствовали на себе . Вопрос как выйти из положения когда уже есть проблема с давлением , важно как скорректировать дозу правильно уйти на 37,5 и тд и тп и тд и тп , спасибо . Буду признательна всем кто сможет разобраться в проблеме и компенсировать проблему комплексно со стороны ССС и гормонов ЩЖ
Вы можете вернуться на 37,5 мкг ничего страшного в этом нет.
На 37,5 побыть 2-3 недели, привыкнуть к этой дозе и когда вам станет комфортно, то добавлять по 12,5 мкг так же на 1-2 недели.
Ттг проверить через 2 мес от начала приёма, раньше даже не стоит смотреть.
Будете добавлять по чуть чуть пока полностью не достигнете вашей заместительной дозы. Она будет больше, около 100 примерно
Здравствуйте, можете сейчас начать принимать 2 недели 37,5 мкг. Далее перейти на 50 мкг. Но ваша доза на ваш вес намного больше, поэтому придётся постепенно дозировку повышать. После 2 недель 50 мкг, перейти на 75 мкг 2 недели, далее 100 мкг. Прием 100 мкг 2 месяца и далее контроль
ТТГ. По его результату коррекция дозы. При повышении АД принимайте Капотен 25 мг.
Здравствуйте. Сейчас начинайте принимать 37.5 мкг через 2 недели 50 мкг и через 2 месяца повторите ттг. При подъёме ад принимайте капотен. Скачки давления не связаны с приемом эутирокса. Необходимо корректировать дозы препарата от ад с терапевтом
Ленар, спасибо за ответ , хочу отметить , что в инструкции к эутироксу описана прямая связь между принятием эутирокса и запущенным Гипотериозом, возрастом и ССС
Добрый вечер. Если человек склонен к повышению давления, то может влиять увеличение дозы Левотироксина натрия на давление, но лечится нужно обязательно. Гипотиреоз, задержка жидкости в организме, отеки, увеличение объема циркулирующей крови , увеличение нагрузки на сердце.
1. Эутирокс нужно принимать только утром за 30 минут до завтрака и приема других препаратов.
2. Сейчас можно принимать 50 мкг один день, 25 мкг другой день, это получится плавный переход на 37.5 мкг. Можно неделю так попринимать, дальше посмотреть за давлением, и переходить на 50 мкг/с, далее по 12.5 мкг прибавлять дозировку (т.е 62.5, далее 75, затем 88) и тут можно сделать через 6 недель промежуточный контроль.
3. Хорошо было бы вести дневник давления на фоне увеличения Левотироксина натрия, может тогда при повышении добавить Конкор небольшую дозировку.
4. Я бы еще посоветовала посмотреть общий анализ мочи, креатинин и мочевину по почкам, и сахар крови. Не влияют ли эти параметры на такие скачки давления.
Марина, спасибо за ответ
Пункт 2. Сейчас можно принимать 50 мкг один день, 25 мкг другой день, это получится плавный переход на 37.5 мкг -
Чередование 50 и 25 это плавне будет нежели завтра выпить 37,5 ?
Пункт 4 . Хронически повышен креатинин, кортизол вот и адреналины в норме были сдавали кровь, суточный кортизол в слюне показал 7 . А вот аст уже два года повышен в два раза , опять же ходили в этой проблемой по всем врачам , разводят руками , За все время никто не отправил сдать гормоны щитовидной железы . Глюкоза 6 , гликимированный гемоглобин 6.1
Чередование да будет хорошо. С завтрашнего дня начните. По хорошему еще бы узи почек и надпочечников сделать, помимо кортизола, сдать еще альдостерон и ренин, гормоны, которые за давление тоже отвечают. И общий анализ мочи, на предмет нет ли воспаления. Тут по хорошему нужно и сахар и давление на контроль взять. А анализы на креатинин и мочевину можно посмотреть на сколько снижена скорость клубочковой фильтрации.
Марина, это все по названиям можно сделать в инвитро да ?
Да, конечно.
Марина, скажите пожалуйста конкор безопасен ? Нужна ли дополнительная консультация кардиолога ? Я почитала что эутирокс вызывает потребность миокарда в кислороде а конкор как раз понижает , получается равновесие значит . Подскажите как его правильно принимать ?
Да Конкор безопасен в этом при приеме у пациентов с гипотиреозом. Нужно все равно дневник давления, и хорошо бы в нем отмечать увеличение дозы Левотироксина натрия, какое это оказывает влияние на давление и чсс. В любом случае нужно понемногу прибавлять дозу гормонального препарата. Можно дополнительно проконсультироваться с кардиологом.
Принятый ответ
Его должны наблюдать эндокринолог и по хорошему кардиолог, или терапевт.
Здравствуйте. При первичном гипотиреозе ваша доза больше 150 мкг (по вашему весу), на практике хватает часто меньшей дозы. Если вы чувствуете связь и ухудшение состояния на резком наборе дозы, то растяните увеличение на 2-3 недели с шагом по 12,5. Т.е сейчас вернитесь на 37,5, понимайте 3-3 недели и затем увеличивайте. Так же вам необходимо проконсультироваться с кардиологом по поводу коррекции гипертонии. Контроль ТТГ не раньше чем через 2 месяца от приема полной дозы, так как ТТГ меняется очень медленно
Анна, а по возрасту ?
От возраста дозировка не зависит. Чем старше человек, тем медленнее мы наращиваем дозу тироксина. Рекомендую вам дойти до 50 мкг, затем проверить ТТГ через 2 месяца приёма и при необходимости увеличивать до 75 мкг
Анна, спасибо ! В инструкции как раз сказано , про медленное наращивание , но и про расчётную дозу другую на Маасу тела ( сниженную ) при возрасте от 50 лет или при наличии сложностей с ССС. Спасибо
Будьте здоровы ?
Здравствуйте.
1.Длительный гипотиреоз сам по себе может вызывать скачки давления, а при сердечной недостаточности тем более. есть конечно правило - чем тяжелее и дольше гипотиреоз, тем медленнее и осторожнее мы повышаем дозировку. Но и затягивать слишком долго не нужно.
2.если связываете такой скачок с тироксином, уменьшите до 37,5 мкг еще на неделю, затем опять пробуйте переходить на 50 мкг. скачка ТТГ не будет из-за недели сниженной дозой.
3. скачки давления до 150 можно купировать приемом капотен или каптоприл пол-таблетки.
4. Надпочечникам помогать не нужно, они сами справятся, это не первичная надпочечниковая недостаточность. Раз всего лишь крепкий чай повысил давление, то проблема не так серьезна.
По ЭКГ есть рубец, был ли инфаркт миокарда ранее?
По УЗИ сердца есть выраженный атеросклероз аорты, который как раз может вызывать скачки давления, т.к. нарушена эластичность сосудов.
Повышение печеночных ферментов в2 раза - из-за жирового гепатоза вероятнее всего. Вес снижать желательно. даже если рост 190, ожирение есть и оно не прибавляет здоровья. Для печени в этой ситуации можно принимать урсосан 500 мг вечером 2-3 месяца, у него есть доказанное влияние на жировой гепатоз.
После нормализации ТТГ обратить внимание на холестерин, особенно на плохой - ЛПНП. Его нужно держать в целевом диапазоне, чему конечно высокий ТТГ не способствует. Но сейчас статины могут увеличить слабость мышц, поэтому нормализация ТТГ как можно быстрее важна. И не затягивать с маленькими дозировками, при микседеме в вену вводят Т3
Гликированный гемоглобин указывает на преддиабет, поэтому снижение веса также может помочь не перейти в диабет. Можно принимать дибикор курсами - это таурин, довольно полезная кислота. омега3 курсами. Но лучше посмотреть полный липидный профиль.
Наталия, спасибо Вам ! Подскажите пожалуйста , при приеме урсосана не сдвинется ли камень , дело в том что в желчном камень 1,5 см . Как проверить более детально отчего может быть АСТ , проверить печень и тд ? Покажет ли узи почек или надпочечников если это они могут выдавать так же скачки давления ? Не нужно ли пить бетоблокаторы или стероиды , чтобы снизить непривычку организма из-за запущенного гипотериоза и возраста ? Читала ночью статью что у кого проблемы с сердцем чуть ли не в стационаре надо вести контроль принятие дозы , это очень напугало в силу возраста , сегодня пьёт 37,5 . Вообще хотим в таком случае остаться на нем на месяц хоты бы , чтобы организм попривык , сердце тоже . Это возможно ? Насчёт сердце все изменения есть на узи , как часто надо переделывать на фоне приема лекарств, насчёт инфаркта мб и был , были моменты которые можно отнести к похожим, но без обращения к врачу т к не выражена была симптоматика. Узнали это по узи соответственно
-Урсосан - не желчегонное, на камешек не повлияет.
-Не нужно при таком уровне АСТ ничего искать, повышение незначимое и не требует диагностического поиска. Важно, когда ферменты повышаются более чем в 3 раза. тот же гипотиреоз может вызывать гепатоз.
-УЗИ почек может показать только если сужение сосудов почек, т.е. делать ДоплерУЗИ сосудов почек, а не обычное УЗИ. Надпочечники обследовать не нужно.
Бетаблокаторы принимать можно и нужно, т.к. есть проблемы с сердцем. Стероиды не нужны!
-Чем дольше Вы повышаете дозу тироксина, тем дольше страдает сердечно-сосудистая система. не читайте интернет, Вы же не врач, а писать у нас многие берутся, но не многие понимают суть.
-Вести его у кардиолога, как пациента после инфаркта. А ему нужны статины, а их не можем назначить по причине тяжелого гипотиреоза. Не тяните месяцами на неэффективной дозе тироксина.
-
-
Наталия, это так же написано и в инструкции к эутироксу поэтому собственно начала читать далее в интернете . Поэтому вопрос тоесть нельзя будет остаться на дозе 50 если при этой дозе будет явное улучшение ? Видимо был накопительный эффект. При 8 дневном приеме дозы 50 самочувствие существенно улучшилось , ушли отеки с лица , поЯвились силы , сон стал лушче , но вот с давлением такая ерунда , хочется не перегружать старое здоровье и мб остаться на 50 или 62,5 ? Я так понимаю в гипо мой отец уже лет так двадцать, по узи щитовидка норм , а аит вероятно вызван вирусной причиной ибо первоначально ухудшения здоровья вязаны были перенесённой инфекцией иерсиниоз лет дцать назад , потом в 2019 началась отдышка , осень 2020 депрессия , потом после прививки через полтора месяца резкая потеря слуха потеря сознания слабость вообщем именно инфекционную нагрузку связываю с ухудшением . Хотя сделали вот ревакцинацию и как раз нашли Гипотериоз ( сами сдали , потому что год хождения по врачам с описанием симптомов ) причём сиплый голос , отеки , слух и тд и тп и врачи даже не отправили сдавать гормоны щж. Скажите Вы так же очные консультации или онлайн проводите ?
Ответьте пожалуйста насчёт дозы 50
Насчёт бетоблокаторов так то кроме давления на сердце нет жалоб ? Это надо к кардиологу обратится, чтобы из выписали , серьёзные тоже лекарства страшно пить с таким равнодушием врачей в нашей поликлинике и к тем кому обращаемся . Спасибо Вам за желание разобраться и дать ответ !
Остаться или нет на 50 мкг, будет видно по уровню ТТГ. Он конечно быстро не покажет результат, Но можно уже через 6 недель после изменения дозировки посмотреть ТТГ. 50 мкг для мужчины, да еще и с давним гипотиреозом и с таким уровнем ТТГ будет мало. минимум 62,5 и потом уже смотреть ТТГ.
Бисопролол входит как один из препаратов (их 4) для лечения сердечной недостаточности. если кардиолог ее ставит, то и бетаблокатор показан, даже если давление в норме, в минимально переносимой дозировке. Например бисопролол 2,5 мг 1 р в день.
Перегружает сердце не тироксин, а его нехватка. Поэтому не бойтесь и потихоньку (неделя-две) повышайте тироксин.
Наталия, скажите а конкор является бета блокатором ? Безобидный препарат ? Если начать его пить с эутироксом он будет помогать и сеттльмент синдром отмены ? Что Вы скажете насчёт этого препарата ? Можно его делительно пить ?
лучше конечно бисопролол, но можно и конкор принимать длительно, это тоже бетаблокатор, синдром конечно снимет. препарат безобидный.
Наталия, спасибо большое , он чище и лучше тоесть и тоже безобидный ? ( бесопропол ) ?не понимаю могут ли возникнуть побочки и через какое время можно будит ли эти таблетки отменить ?
При сердечной недостаточности таблетки бисопролола защищают сердечную мышцу и принимают их пожизненно. Побочки могут быть у любого препарата, но они крайне редкие.
Наталия, большое спасибо за помощь !
Принятый ответ
Пожалуйста. Здоровья!
Здравствуйте! Ваши жалобы были связаны с гипотиреозом и пока гормоны не нормализуются, то и самочувствие и давление может изменяться. Сейчас можете принимать 2 недели L-тироксин в дозе 37.5 мкг утром, строго натощак за 30-40 мин до приёма пищи и других лекарственных препаратов. Далее 50 мкг в течение 2х неделю, далее 75 мкг 2 недели, далее 100 мкг длительно. Доза 50 мкг слишком мала для Вашего веса, но, т.к гипотиреоз был длительный, то незначительные изменения в уровне ТТГ могут вызывать ответную реакцию организма. При повышении артериального давления можно принимать каптоприл 25 мкг под язык. Если давление будет стойко повышаться, то необходимо обратиться к терапевту или кардиологу для подбора лекарств
Дарья, как ттг придёт в норму можно остановится на выбранной дозе , в силу старости возраста на 50 уже почувствовали хорошее самочувствие но вот именно давление пошло в разнос , то 90 то 160 с разницей в несколько часов . Хотим попить теперь 37,5 подолее и потом 50 долго и сдать ттг. Можно будет остановится на этом если станеь лучше и не рисковать повышая дозу ? Читаю отзывы что некоторые из-за давления вообще ищут другие аналоги заграничные и тд и тп
Принятый ответ
Если ТТГ войдёт в норму, о можно будет остаться на выбранной дозе. Исходя из Вашего веса доза, которая Вам необходима-не менее 100 мкг. Дозу корректируем медленно, чтобы не было стресса для организма, но скорее всего, доза 50 будет мала
Похожие вопросы по теме
- 49 минут назад41 ответ
- 3 часа назад32 ответа
- 3 часа назад37 ответов
- 4 часа назад26 ответов