Что вас беспокоит?
Причины повышенного пульса на фоне панической атаки
Здравствуйте! Мне 54 года(год в климаксе). Беспокоит учащенный пульс, который происходит вроде бы на ровном месте. Ни с того, ни с сего происходит повышение пульса до 130 ударов с повышением давления до 160 и все это на фоне панической атаки. Скорая констатировала синусовую тахикардию на ЭКГ и советовала обратиться к психотерапевту что и было сделано. Прописанный серлифт под прикрытием фенибута все только обострил-панические атаки стали приходить по нескольку раз в день и быть долгие по продолжительности что изматывало состояние еще больше. К этому состоянию присоединилась боль в груди различная по ощущениям-режущая, жгучая, колющая в любое время суток и в покое и в движении. Прилагаю результаты анализов, узи сердца и КТ грудной клетки. Вопросы такие: Можно ли принимать бета-блокаторы не каждый день, а по факту повышения пульса? Не очень хочется быть зависимой от этой группы лекарств. Ферритин-45. 1.Терапевтом был выписан беталок зок на каждый день по 12.5 мг плюс ко-перинева 4мг. Мое комфортное давление 110/70, но к вечеру оно склонно падать до 98/70 и после приема этих двух препаратов оно падает до 90/65 и состояние не очень. Так как беталок снижает давление я отменила прием ко-периневы и давление вечером стало покомфортнее. Можно ли продолжить эксперимент с отменой периневы? 2. Иногда по утрам пульс 64 удара. Принимать ли в этом случае беталок? 3. На какие органы и системы еще обратить внимание для поиска причины повышенного пульса? 4. На узи сердца был отмечен малый гидроперикард, но спустя неделю на КТ грудной клетки не был отмечен этот факт. Что принимать за истину? Есть или нет водички в перикарде?
Здравствуйте.
Ситуационный прием бета - блокаторов не желателен, поскольку для этой группы препаратов характерен синдром отмены.
1. Можно попробовать перейти на обычную переневу (без ко), которая не содержит мочегонный компонент в составе. Гипотензивный эффект будет менее выраженным.
2. Принимать.
3. Щитовидная железа, надпочечники (гормоны ттг, т4 свободный, метанефрины, норметанефрины), эмоционально - психическая сфера.
4. Узи сердца более информативно в диагностике гидроперикарда.
Алексей, огромное спасибо!
Пожалуйста.
Здравствуйте. По поводу надо ли вам принимать бета блокаторы , сделайте холтер. От эпизодического приема эффекта не будет. Так как они начинают действовать не сразу. Если редкие приступы тахикардии, можно анаприлин , но нужно посмотреть холтер. Так же проверить гормоны щитовидной железы, возможно причина в них, тогда соответствующее лечение.
2. Если все таки по результатам обследований вам нужен будет беталок , то да , с таким пульсом принимать.
3. Щитовидная железа. Так же лечение у психотерапевта, можно заменить терапию , если она не подошла.
4. Даже если есть жидкость до 100 мл , это не страшно. А вообще УЗИ информативнее.
Мадина, про холтер поняла.
ТТГ 1.37, узи щитовидки было в сентябре 21 года-диффузно-очаговые изменения железы:невыраженные диффузные изменения, множественные макрофолликулы обеих долей железы.
Здравствуйте, Елена.
Если приступы панических атак бывают практически ежедневно, то бета-адреноблокаторы нужно принимать каждый день. На фоне беталока исчезли приступы сердцебиения или возникают?
1. Да, можно отменить ко-периневу, так как у Вас нет гипертонии как таковой, достаточно приема бета-адреноблокатора.
2. Да, можно принимать
3. Нужно проверить гормоны щитовидной железы (ТТГ, Т4) и надпочечников (анализ крови на кортизол и анализ мочи на метанефрины). Но, думаю, что причина скорее в повышении активности симпато-адреналовой системы на фоне климакса плюс невроза. Поэтому необходим прием успокоительных препаратов. Еще можно попробовать прием фитоэстрогенов, но это нужно обсудить с гинекологом, нет ли противопоказаний.
4. В КТ указано, что жидкости в перикарде нет. Думаю, что стоит сделать ЭХОКГ в другом месте, чтобы точно выяснить этот вопрос.
Марина, спасибо за ответ.
Приступы атак не ежедневные, но приступы сердцебиения без атак чаще(мне сложно сориентироваться где атака, а где тахикардия, потому что эти два состояния не похожи друг на друга, может быть я ошибаюсь).
После приема беталока я перестала ощущать и тревогу и экстрасистолы ощущаются намного меньше и тахикардия сведена на нет.
ТТГ=1.37
Узи щитовидки было в сентябре 21 года-диффузно-очаговые изменения железы:невыраженные диффузные изменения, множественные макрофолликулы обеих долей железы.
Так как беталок помогает, то нужно его продолжать принимать. Частая тахикардия - это нагрузка на сердце. Если Вы сейчас его отмените, то симптомы вернуться, не потому что будет синдром отмены, а из-за повышенной активности симпато-адреналовой системы. Чтобы уйти от бета-адреноблокаторов необходимо подобрать препарат для снижения активности симпато-адреналовой системы, но этот вопрос лучше обсудить с неврологом. Из нерецептурных препаратов принимайте месяц мексидол по 125 мг*3 раза в день, он способствует нормализации работы вегетативной нервной системы.
Марина, благодарю!
Марина, еще вопрос-необходимо ли пройти холтер мониторинг и тредмил тест на фоне терапии беталоком? Наследственность у меня не очень по сердечно-сосудистой системе, есть опасения за стенокардию и ИБС.
Для исключения ишемии более информативен тредмилтест, чем Холтер. И перед исследованием лучше принять беталок, чтобы не возникла тахикардия, в этом случае тест придется прервать. Прием беталока не повлияет на информативность исследования. И обязательно контролируйте уровень липидов (холестерина, ЛПВП, ЛПНП, триглицеридов). Так как наследуется обычно как раз нарушение липидного обмена, в этом причина атеросклероза и развития ИБС.
Марина, благодарю!
Марина, тредмилтест был сделан ровно год назад без паталогий. Может что-то измениться спустя год или формирование таких паталогий дело длительное?
Если год назад был в норме, то сейчас нет необходимости его повторять. Если холестерин в норме, то атеросклероз прогрессирует медленно и соответственно не будет ишемии. Контроль тредмилтеста раз в 2-3 года достаточно, чаще не нужно.
Марина, оцените риск, пожалуйста:
холестерин общий 6.19
ЛПВП=2.45
ЛПНП=2.78
индекс атерогенности=1.53
Принятый ответ
Риск совсем небольшой, так как низкий индекс атерогенности (это соотношение плохого (ЛПНП)и хорошего (ЛПВП) холестерина). Никакого лечения не требуется.
Марина, спасибо!
Здравствуйте, Елена.
Основная причина повышения пульса связана с дестабилизацией работы вегетативной нервной системы и паническими атаками , поэтому , основное лечение должно быть направлено именно на лечение этой ситуации , я думаю нет необходимости регулярно принимать бето - блокаторы, эти препараты имеют много побочных эффектов, достаточно эпизодически принимать анаприлин 10 мг при учащении пульса 90 в мин и выше
1. Можно отменить ко - периневу , учитывая склонность к гипотонии .
2. Беталок при пульсе 64 нет никакой необходимости принимать , иначе будет брадикардия и от этого ухудшение общего самочувствия.
3. Если не обследовали. , нужно сдать гормоны щитовидной железы: ттг , т3 , т4, ат и кортизол крови- гормон надпочечников
4. Узи сердца более информативнее в данном случае, количество жидкости- минимальное , может быть как остаточная реакция после перенесённой вирусной инфекции. Вы Ковидом не болели? ОРВИ ?
Юлия, спасибо за ответ.
Я правильно поняла, что можно не принимать ни беталок, ни ко-периневу, а упор сделать на вегето-сосудистой системе?
Беталок я принимаю 2 недели и сегодня утром после пульса в 64 я не приняла бета блокатор и через 5 часов началась тахикардия с экстрасистолами. Можно считать это синдромом отмены и такая продолжительность может давать синдром отмены? как правильно выйти из влияния беталока и к чему быть готовой?
ТТГ 1.37, узи щитовидки было в сентябре 21 года-диффузно-очаговые изменения железы:невыраженные диффузные изменения, множественные макрофолликулы обеих долей железы.
ОРВИ было в феврале, а в марте все это и началось. Нужен ли контроль узи сердца и если да, то через сколько?
Елена, да , сейчас можно отменить беталок и ко- периневу . Вполне вероятно, что тахикардия связана с синдром отмены беталока , но не переживайте! Это обратимо ! Чтобы нивелировать этот эффект принимайте анаприлин 10 мг 2 раза в день 3-4 дня , после этого анаприлин только как скорую помощь при тахикардии ( пульс 90 в мин и выше).
Курсом принимайте препарат магния Магнерот 500 мг по 1 таблетки 2 раза в день 1 месяц, он нормализует тонус сосудов и предотвращает повышение давления и пульса, обладает антиаритмическим эффектом.
Вполне вероятно, что минимальное количество жидкости в перикарде после ОРВИ. , но это обратимо!
Через 3 месяца контроль эхо- кардиографии в динамике., специальной терапии не требуется
Юлия, хорошо, поняла.
Еще один нюанс. Терапевт посоветовал принимать Кудесан, но заметила, что после него каждый день начал болеть затылок. После прекращения приема все прошло. В аннотации про этот эффект ничего не сказано.Что бы вы посоветовали относительно этого препарата?
Елена, кудесан не советую в данной ситуации, токсичный препарат, может провоцировать тахикардию и экстрасистолию, лучше препарат магния, который я написала выше
Юлия, благодарю, спасибо большое!
Елена, приём беталока зок также возможен в данной ситуации, но как показывает практика короткодействующий анаприлин предпочтительнее в данном случае, он стабилизирует и нормализует работу вегетативной нервной системы и так как его концентрация не постоянно в крови , у него меньше побочных эффектов, чем у беталока.
Крепкого Вам здоровья!!! ?
Юлия, Вам счастья и процветания!
Елена, спасибо большое!
Юлия, утром приняла 1/4 беталок решив таким образом подойти к отмене, но к обеду случился скачок пульса и давления. Приняла анаприлин 10 мг. Можно ли было так делать?
Вроде и доза то небольшая беталок-12.5 и такой мощный синдром...такое возможно?
Юлия, продолжать анаприлин дальше?
Елена, да так можно было делать . Учитывая непереносимость беталок зок ( я прочитала симптомы после его приема ) , нет особого смысла принимать его , вариант с анаприлином оптимален в данном случае, принимайте анаприлин 10 мг 2 раза в день, утром и вечером , в обед - при необходимости. Но главное для Вас лечение заключается не в приеме бето- блокаторов ( прежде всего они показаны при патологии ССС , это их основное показание !!!!!). Для Вас Важно нормализовать работу вегетативной нервной системы, и тем самым предотвратить панические атаки, для этого существуют другие группы препаратов , например эффективен Адаптол 500 мг 2 раза в день 1 месяц
Юлия, хорошо. А могу я сейчас принимать анаприлин по ситуации или все же несколько дней его попринимать каждый день?
Принятый ответ
Анаприлин тем и оптимален в данном случае, что его можно принимать и регулярно , если это необходимо, а также можно эпизодически, как скорую помощь
Юлия, благодарю!
Здравствуйте беталок нельзя принимать по ситуации, только постоянно, при пульсе 64 тоже его продолжить, проверьте ещё щитовидку, в плане гидроперикарда информативнее узи сердца
Гульнара, благодарю!
Здравствуйте!
Полностью поддержу рекомендацию коллеги Алексея Смагина, но хочу сделать одно уточнение: прием б-блокатора должен быть ежедневным, и не только по причине нормализации частоты пульса
Беталок при ежедневном приеме предотвращает не только развитие тахикардии, но и снижает риск проявления ПА
Илья, спасибо за внимание. Дело в том, что после приема беталока у меня держится головная боль в затылочной области каждый день.Мне приходится пить аналгетик изо дня в день.И появились боли в суставах, не говоря о сонливости в течении всего дня и появлении кожного зуда.Мне придется отказаться от него.
Добрый день! Ферритин низковатый, он должен быть равен возрасту, кроме этого сдавали ли Вы кровь на ттг? И кроме этого я бы Вам приём препаратов магния -магнелисВ6 форте по 1 таб 2 раза в день, это будет контролировать цифры давления и пульса
Анна, спасибо за ответ. ТТГ 1.37. Были мысли о низком ферритине.
Похожие вопросы по теме
- 17 Марта 202113 ответов
- 23 Декабря 20218 ответов
- 12 Ноября 202214 ответов
- 16 Сентября 202316 ответов