Что вас беспокоит?
Врачебная этика
Здравствуйте. Мне назначили плановую операцию. Перед этим я просила хирурга о том, что бы на операции не было студентов, а тем более чтоб они не принимали участие в операции. Хирург обещание не выполнил. У меня есть доказательства и даже фото. Скажите , почему хирург так поступил? Имел ли он на это право ? Напишите своё мнение. Я понимаю, что сейчас начнётся взаимоуважение к коллегам, но Пожалуйста, поставьте себя на место пациента.
Принятый ответ
Здравствуйте. Может быть стационар является базой кафедры? Обычно в таких случаях это правомочно.
Марина, у меня была платная, плановая операция. Хирург сказал, что ничего подобного не будет.
Да. Это клиника и институт
Екатерина, себя если поставить на ваше место, конечно не приятно. Думаю желание пациента должно учитываться чисто по человечески. Операция платная, разрешения не давалось пациентом, даже если в согласии есть что то подобное, вы ведь сказали что не хотите подобного, значит имеете право…
Здравствуйте.Перед операцией или оформление в клинику Вы подписывали документы,там все было описано,не конкретными словами про студентов скорее всего,поэтому с юридической точки зрения хирург прав.А то что он Вам на словах обещал,это не имеет юридической силы никакой
Анна, ничего подобного в договоре не было. Я ж не идиотка
В каком договоре?Подписывается согласие на медицинское вмешательство и на обработку персональных данных.У Вас же была государственная структура по ОМС?
Анна, откуда у вас информация про омс? У меня была плановая, платная операция!
У меня нет информации многой в данной ситуации поэтому я спрашиваю.А клиника была частная?
Если Вы хотите судиться по этому вопросу то Вам в любом случае нужен будет адвокат или юрист,судмедэксперт,договор,чеки,и документальное подтверждение неправомерных действий врача.
Когда вы оперируетесь в республиканской больнице или городской, где есть кафедра, то в согласии указано, что вы согласны на студентов и ординаторов. Поэтому хирург не может отказать кафедралам, да и вы, получается, официально согласны
Добрый день!
Скорее всего Вы подписали согласие, которое подразумевает участие студентов или ординаторов.
Если же нет, то не правомерно
Здравствуйте, Екатерина. При поступлении в стационар, хирургический или любой другой, каждый пациент подписывает пакет документов (согласие на обработку персональных данных и др.). Если лечебное учреждение является учебной базой медицинского учебного заведения, то в этих документах это указывается. И это значит, что студенты, интерны, ординаторы могут присутствовать и участвовать в лечебном и диагностичечком процессе. Если это так, и Вы подписали данные документы, то Вы дали свое добровольное согласие. В таком случае все законно.
Принятый ответ
Здравствуйте. Это не медицинская биоэтика. Чем вас смущают студенты они только помогают хирургу выполнить оперативное вмешательство и не более, они ни коим образом не влияют на этапы операции, а наоборот накапливают опыт чтобы самим потом начать оперировать. А этика заключается в том чтобы информация иетраоперационная никуда кроме как до врачей не ушла. Поэтому не стоит даже заострять внимание на этом случае. Наверняка вы согласие подписали где это описано так что смысла в таком факте не будет с юридической точки зрения. Либо хирург один будет делать операцию и что усложнит задачу и время экспозиции раны, что в свою очередь играет негативную роль в послеоперационном периоде в виде присоединения инфекции. Либо поможет студент или ординатор и время сократится в разы. Будьте здоровы
Данил, Вы мне ответили так, как будто я дурочка не образованная.
Во-первых, я не могу знать что делали студенты. Если хирург изначально наврал, значит и во время операции может быть все, что угодно.
Во-вторых, фото моего тела гуляют в интернете и соответсвенно у студентов в телефоне! Как вам такое? Это не этика?
Данил, у хирурга есть помощницы, которые сопровождают его на всем протяжении операции и плюс ко всему меня оперировали два хирурга. Герниолог и пластический
Не гуляют это запрещено никто не даст там фотографировать. Все мы люди в первую очередь. Представте что помимо студента там находится анестезиолог, медсестра анестезиологическая, санитар который убирает сразу все медсестра операционная. И большинство пеисонала без врачебного образования. Я никоим образом не хотел вас оскорбить, но вы напрасно переживаете никто не будет ничего фотографировать и тем более выкладывать это уже подсудное дело и могут лишить сертификатов врачеьных и не дать студентам стать врачами и все это прекрасно понимают.
Я сам лично оперировал со студентами, так как бывают случаи когда и в 6 рук не получается помочь адекватно. А те самые помощницы выполняют другие задачи им инструментарий нужны вовремя подготовить и подать нужно. В рану они не лезут
Данил, я вам говорю очевидные вещи. Я своими глазами видела фото в Инстаграм. О чем спор?
Этого делать нельзя. Вы можете свободно подать в суд на такое. Если действительно есть факт по фото, тут мягко говоря косяк. Это нарушение ваших прав.
Скажу честно на своей практике даже в мыслях не было у студентов интернов и ординаторов фотографировать и выкладывать в инстаграмм и другие социальные сети подобные вещи.
Данил, а у нас вот так вот. При чем хирург себе репостит эти посты студентов
Возможно мы просто говорим о разных вещах, но такой не приемлемо войдя в вашу ситуацию. Возможно там репостят просто рану операционную и методику операции и не более того.
Данил, так какая разница рана или нет? На фото мое тело.
Ну в согласии там озвучена видеосъемка раны. Главное что нет ваших данных лица и тп
Данил, хотела взять согласие и договор. Мне сказали, что соглашение остаётся в клинике и мне не дают этот документ. А договор у меня есть , тот который был оформлен на консультацию. Как-то странно или это норма?
Ну вообще копию истории вы можете затребовать с согламиями
Данил, мне утверждают, что могу только почитать и все
Ну хотя бы возьмите почитать. А вообще с официальным запросом должно бытт
Принятый ответ
Здравствуйте , Екатерина !
Есть 2 категории больниц : КЛИНИЧЕСКИЕ , КОТОРЫЕ РИКРЕПЛЕНЫ К МЕДИЦИНСКИМ УЧРЕЖДЕНИЯМ ГОРОДА И НЕКЛИНИЧЕСКИЕ , КОТОРЫЕ НЕ ПРИКРЕПЛЕНЫ К ЭТИМ УЧРЕЖДЕНИЯМ !
Если больница где Вас оперировали была прикреплена к уч. заведению Вашего города (например , клиника общей или госпитальной или факультетской хирургии ), то присутствовать студентам на операции или нет решал не Ваш хирург , а руководители по учебной части (профессор , доцент , ассистент !) ! Так что скорее всего присутствие студентов от хирурга скорее не зависело, он запретить не имел права !
Удачи Вам !
Яков, хорошо. Допустим он ничего сделать не мог, но фото этот самый студент выложил в соцсети. Да, замазано, но это мое тело и комментарий под фото во всех красках
В этом Вы правы ! Этого не должно было случиться в любом случае ! Это уже даже не этика , а чисто юридическое правовое дело ! Вам нужно обратиться в суд для того ,чтобы разобрались выявили того , кто обязан был следить за тем , чтобы занести в операционную записывающее устройство и применить его без Вашего согласия !
Яков, самое интересное, что я сказала об этом главврачу, он же мой хирург. Он извинился и сказал, что разберётся в ситуации. В итоге все осталось без изменений. Я своё согласие на фото не давала, даже если мое лицо там не видно
Екатерина , если без Вашего согласия Вас сняли в операционной и поместили в соц. сети , то это и не этично с точки зрения морали , но это и нарушение закона ! А
насколько серьёзное нарушение закона это могут сказать юристы ! Вам правильнее обратиться к адвокату и получить квалифицированную помощь !
Яков, я сегодня перерыла все документы и оказывается, кроме чеков мне не выдали мой экземпляр договора/соглашения. Могут ли что-то подделать ? И как теперь взять этот договор?
Здравствуйте ,Екатерина !
Если они Вам не выдали , то это их вина !
Обратитесь к адвокату для правильной организации защиты !
Яков, хотела взять согласие и договор. Мне сказали, что соглашение остаётся в клинике и мне не дают этот документ. А договор у меня есть , тот который был оформлен на консультацию. Как-то странно или это норма?
Здравствуйте !
Вам нужно работать с адвокатом !
Вы можете взять у них чистый бланк договора (он у них стандартный для всех ) и посмотреть имеется ли там пункт о разрешении видеосъёмки !
Принятый ответ
Здравствуйте. Если больница клиническая с кафедрой или базой от кафедры, то студенты имеют право на посещение операционной, работе в отделении и участии в операции с согласия оперирующего врача.
Некрасиво, конечно, что договорились и получилось по-другому.
А как Вы узнали, что студенты были?
Ксения, На операционном столе я уже предполагала , что они есть по повелению. И плюс фото с моим тельцем в Инстаграм
Ну это откровенный перебор. Хоть лица на фото не видно? Очень некрасиво!
Принятый ответ
Здравствуйте. Если эта базовая кафедра то хирург прав, если это частная клиника то это не правильно.
Учкунбек, а как понять частная клиника или нет?
Похожие вопросы по теме
- 40 минут назад1 ответ
- 2 часа назад7 ответов
- 3 часа назад5 ответов
- 3 часа назад11 ответов