Консультация гастроэнтеролога /

Сыпь+дисбактериоз — вопрос №121876

1818 просмотров

Добрый день.
Ребёнку 5.5 мес, мучаемся с сыпью. С 1,5 месяцев была сильнейшая сыпь, понос, плохой набор веса, слизь, выявили лактазную недостаточность по анализу на углеводы (1,50), пили по 2 капсулы перед каждым кормлением (гв+диета), стало лучше, но не на много, перешли на Нутрилон Пепти Гастро, стул стал нормальный, вес набирает, но сыпь осталась. Даю фенистил и мажу скин капом. Помогает, но только когда даю, перестаю давать, начинается опять сильная сыпь и зуд. Мокнущие ранки. Были у гастроэнтеролога, сказали сдать дисбак. Сдали,
E.coli типичная <1*10^2 (значит сниж)
Энтерококки 9*10^6
Citobacter koseri 1*10^8 (норма <10^4)
Staphylococcus epidermidis 1*10^3
E. Coli лактозонегативные 8*10^7
Citobacter koseri чувств к аб амоксицилин, ампициллин, налила совкая к-та, цефипин, цифитаксим
Капрограмму сдавали около месяца назад, были лейкоциты ~10+слизь+жирные кислоты.
Что нам делать?
Заранее спасибо большое.

Вопрос закрыт

На сервисе СпросиВрача доступна консультация гастроэнтеролога по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Педиатр
Здравствуйте! Есть фото сыпи?
Клиент
Маргуба, есть фото. Только не могу прикрепить почему то. Ребёнок на ив. Нутрилон Пепти Гастро.

Скидка 15% на анализы.

Педиатр
Ребенок на смешанном кормлении?
Клиент
Маргуба, прикрепила
Акушер, Гинеколог, Детский гинеколог
Здравствуйте.
Прикрепите фото
Клиент
Юлия, прикрепила
Педиатр
Исключен ли контакт ребенка с бытовыми алергенами? Стирать только хоз мылом .только натуральные нешерстян ткани.мойка собой посуды? Средства для купания ухода?
Клиент
Маргуба, контактный дерматит полностью исключаю.
Педиатр
Здравствуйте вам нужно супракс 10 дней
Примадофилус месяц
Клиент
Елена, супракс мы пили относительно недавно (1,5 месяца назад), был обструктивный бронхит.
Педиатр
Вместо скинаспа мажьте. Элиделом и попробуйте перейти на альфаре амино. На нее не должно быть никакой сыпи
Клиент
Маргуба, а анализ на дисбактериоз? Там же явно какие то проблемы. Не нужно ничего лечить?
Педиатр
А анализ сдан до или после?
Клиент
Елена, после. Супракс пили около 1,5 месяцев назад. Анализ 6 дней назад сдали, сегодня только пришёл
Педиатр
После антибиотика не совсем информативно. Надо через недели2 в пересдать
Бификол по 2 дозы*3 РД подавайте дней 10
Клиент
Маргуба, после аб прошло больше 2 недель
Педиатр
После сыпь стала как? Лучше, хуже?
Клиент
Елена, так же. Пожтому мы перешли тогда как раз на Нутрилон Пепти Гастро. До этого были на гв+строгая диета
Педиатр
Тогда нужен курс бактериофага 10 дней
Энтерол 14 дней
Пробиотик месяц
Клиент
Елена, а энтерол он от чего? В анализе почему то нет устойчивости к бактериофагам (хотя анализ делали с ними)
Педиатр
Тогда просто бификол принимать надо.
Клиент
Маргуба, а что это? Для чего он?
Педиатр
Он сдвигает баланс кишечной микробиоты к норме. Там протезные бактерии. Они должны перевешивать. Условно патогеннную микрофлору.
Клиент
Маргуба, а что делать с e.coli лактазопатогенные, которые так сильно превышены? И с цитобактериями?
Педиатр
Они снизятся. Если поднимутся хорошие бактерии как в бификоле.
Педиатр
Кстати бификол в списке рекомендованных пробиотиков указан в анализе.
Клиент
Маргуба, а примадофилус не подходит? То есть нудно пить только хорошие бактерии? Плохие трогать не надо?
Педиатр
Он имеет действие против патогенной микрофлоры кишечника
Клиент
Елена, а какой бактериофаг?
Клиент
Елена, а одними хорошими бактериями нельзя обойтись?
Педиатр
Интести бактериофаг
Педиатр
Можно и его. Но я бы выбирала из приведенного списка.
Бактериофаг лучше подбирать есть по чувствительности. Чтоб уж наверняка. Но возможно просто обойтись Только увеличивая хорошее
Клиент
Маргуба, мне один врач посоветовал пропить энтерофурил. На сколько целесообразно его применение?
Клиент
Маргуба, в какой дозировке бификол?
Педиатр
Энтерофурил я бы сейчас. Не давала на фоне аллергии. Бификол по 2 дозы*3 р д 2 Нед.
Клиент
Маргуба, а сыпь от этого уйдёт?
Педиатр
Нет хорошие бактерии не лечат эшерихия Коли и прочее
Клиент
Елена, а бификол? Там написано, что он как раз лечит эти коли. Или нет?
Гематолог, Терапевт
Здравствуйте , вы на искусственном вскармливании? Смесь меняли?
Клиент
Анастасия, мы полностью на одной смеси Нутрилон Пепти Гастро. Ничего не меняли. С гв ушли сразу полностью на смесь
Гематолог, Терапевт
До 1,5 месяца были на ГВ и все было хорошо с кожей?
Клиент
Анастасия, нет, была тоже сыпь, но тогда мне говорили, что это акне новорожденных, потничка, потом, что это аллергия на бкм. Потом когда я убрала все из своего рациона, а ничего не помогало, начали сдааать анализы. Сначала выявили ЛН, пили лактазу беби, вроде помогало, но не до конца. По могу перешли на смесь и из симптомов остались только сыпь и зуд.
Гематолог, Терапевт
Анализ на чувствительность у вас в принципе неплохой,достаточно лактобацилл чтобы лактаза вырабатывать. Можно сорбенты Энтеросгель дать и энтерофурил по схеме как кишечный антисептик. УЗИ брюшной полости и общий анализ крови сдать. Последите за влажностью в детской 35-40 процентов
Клиент
Анастасия, с влажностью проблем нет. Ну как бы может и есть, но стоит увлажнитель, постоянно меняю мокрые полотенца на батареи. Больше к сожалению ничего сделать не могу
Педиатр
Альфаре амино+бификол+элидел - мой рецепт для вас.
Клиент
Маргуба, то есть переход на альфаре амно обязательный?
Педиатр
Я считаю.что это будет полезно.
Клиент
Маргуба, это может будет полезно. Но это очень дорогая смесь. На сколько вы считаете на неё нужно перейти?
Педиатр
Вы можете попробовать пока без нее. Понаблюдайте на остальной терапии недели 3. Если не будет заметного улучшения то я бы рекомендовала все таки перейти на нее. Потом месяца через 3-4 попробовать вернуться на нынешнюю.
Клиент
Маргуба, поняла. Спасибо вам большое!
Клиент
Маргуба, скажите пожалуйста, купили бификол, в аптеке сказали, что вскрытые капсулы не хранятся. В одной капсуле 5 доз, я могу дать это 2 раза? Или мне надо дать 2 дозы и остальное выбросить?
Педиатр
Поправляйтесь скорее!
Клиент
Маргуба, скажите, может ли быть аллергия на бификол, учитывая, что там молоко и учитывая нашу лактазную недостаточность?
Гематолог, Терапевт
Аллергии вообще есть в семье?
Клиент
Анастасия, есть у мужа на цветение.
Клиент
Анастасия, у меня контактная на фери
Гематолог, Терапевт
Тогда возможно и правда сейчас стоит покрутиться с гипоаллергенными смесями, порошками, прикорма и. Возможно в будущем аллергопанель сдавать
Педиатр
Давайте по 3*2 р д дозы. А остатки выпейте сами. Не пропадет и вам польза будет;)
Педиатр
На 100,%это исключитьнельзя конечно. Но все препараты в ТЧ и противоаллергические могут давать аллергию.как ниудивительно. В любом случае давайте пока .фенистил.

Врач УЗД, Терапевт
проконсультируйтесь с аллергологом
Педиатр
Прочитала всё что вам написали. Соглашаюсь с фагом и пробиотиком. Фаг 10 дней пробиотик вместе с Хилак форте 14 дней. Энтерофурил не надо на стафилококк он не действует.
Клиент
Наталья, так стафилококк вроде написано в норме. Или нет? Выходят из нормы я так поняла коли эти и цитобактерии и лактазопатогеннач палаткам или что то такое. А стафилококк разве превышен?
Клиент
Наталья, а зачем бактериофаг? Я так и не понимаю. Почему бификол, который как раз от этой палочки, не поможет? И почему не поможет энтерофурил? Эти палочки все могут давать сыпь?
Педиатр
Энтерол или бификол не действуют
Так только в теории
Принятый ответ
Дерматолог, Венеролог, Трихолог
Ирина, добрый день!

Можете прикрепить больше снимков сыпи? По представленным фото картина строфулюса на коже.

Напишите поподробнее, как ухаживаете за кожей (в чём купаете, чем мажете и так далее).
Клиент
Инна, купаю в воде обычной. Мыло сиберика. Мажу скин капом места сыпи, когда совсем мокнет, адвантаном. Я уже перестала так много фотографировать. Нет фотографий. Есть старые, но они неактуальны уже. С момента перехода на смесь только эти фотографии.
Клиент
Инна, по поводу строфулюса, нет, это не он. Не похож
Инфекционист
Здравствуйте! У Вас выявлены изменения состава кишечной микрофлоры,хотя у детей до 3х лет происходит только заселение слизистых микробами.Принимайте бифидумбактерин в течение месяца,местно на высыпания мазь Элидел.Сдайте кровь на иммуноглобулин Е.Смесь надо менять,если сохраняются высыпания.
Клиент
Нина, если через неделю, допустим, сыпь пройдёт, значит можно оставить эту смесь? Если менять то на какую? Вместо бифидобактерина можно ли бификол? Энтерофурил, бактериофаги не нужны?
Инфекционист
Можно бификол.По поводу смеси обсудите вопрос о применении НАН безлактозной
Клиент
Нина, я думала надо переходить на более гипоалергенную смесь. А получается надо переходить на молочную?
Гастроэнтеролог
Здравствуйте! У детей стабильная кишечная микрофлора формируется только к 5 годам. Активно вмешиваться в формирование кишечной микрофлоры до этого период не рекомендуется. Можно использовать Примадофилус детский по 1 чайной ложке в день с водой или молоком или смесью от 2-3 недель до 1 месяца для восстановления количества нормальной кишечной микрофлоры. Здоровья Вам и удачи!
Клиент
Марина, ок. А что делать с сыпью?
Инфекционист
НАН безлактозная - эта смесь гипоаллергенная ,подходит при расстройствах пищеварения
Педиатр
На ЦИТО бактер и энтерококк вы ничем подействовать не сможете. Эти бактерии не вызывают никаких проблем На самом деле. Проблемы вызывает стафилококк который вы сочли нормальным. 10 3 это по идеи в норме но при наличии клиники это совсем не норма. И проблемы всех ваших мучений только стафилококк. Можете конечно пить антибиотики Энтерофурил но толку от этого не будет никакого нужен антистафилококковый бактериофаг в возрастной дозе плюс хороший пробиотик можно флувир или према. И Хилак форте.
Клиент
Наталья, я так подумала из за того, что написано было «норма» а какой бактериофаг нужно пить? Интенси? Или какой то другой? В коли получается нет проблемы? Или она уберётся бификолом?
Гастроэнтеролог
При дисбалансе кишечной микрофлоры страдает переваривание и всасывание пищи в кишечнике в т.ч. и полезных микроэлементов и витаминов, вызывая авитаминозы, что в свою очередь провоцирует кожные высыпания .
Педиатр
Можно интести. Он кроме стафилококки ещё некоторую флору подшлифует.
Клиент
Наталья, а нудно пить сначала бактериофаг, потом бификол? Или их можно вместе? И подскажите пожалуйста, как быть с прикормом?
Педиатр
Пропить лекарства 10 дней фаг14 дней пробиотик. Пить вместе. Динамика должно появиться быстро после этого можно вводить прикорм.
Клиент
Наталья, а как давать этот фаг? И с чего начинать прикорм? Фенистил не нужно давать?
Дерматолог, Венеролог, Трихолог
Если строфулюс исключён, то тогда более вероятна нуммулярная экзема детского возраста. Но такой дисбиоз, как у ребенка, антибиотиками лечить не нужно, необходимы бактериофаги
Педиатр
Фаг даёте по 10 мл 3 раза в день 10 дней два раза пить 1 раз в клизме на ночь. То что пить до еды вместе с пробиотиком. У вас бификол. 10 дней пропиваете фаг, 14 пробиотик. Все. Прикорм как обычному ребенку начиная с овощного пюре. Правила ведения такие же.
Клиент
Наталья, а могут быть какие то поборем от фага? Или. Вообще может что то пойти не так в лечении? К чему быть готовой?
Педиатр
На фаг я ни разу проблем не видела. Он абсолютно безвреден. Ненадо ни к чему " быть готовой". Мысли материальных. И с таким настроем обязательно что- то прилетит.
Клиент
Наталья, я вообще готова к тому, что лечение нам поможет. Потому что за пол года уже устали. А скажите пожалуйста, зачем давать фаг в виде клизмы? Почему нельзя все разы давать перорально?
Педиатр
Кишечная трубка о двух концах... Законы физики
Принятый ответ
Клиент
Наталья, ясно. Спасибо вам огромное! Вы очень помогли разобраться. Так и поступим! Надеюсь, ваше лечение поможет!
оценка
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
Проголосовало 0 человек,
средняя оценка 0
Комментарии к вопросу Оставить комментарий
0
Похожие вопросы по теме
Сыпь по телу у ребенка
13 февраля 2023
Ольга
Вопрос закрыт
Дисбактериоз
17 ноября 2023
Михаил, Пенза
Вопрос закрыт
Пятна на коже
14 января 2024
Яна
Вопрос закрыт
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою бесплатную онлайн консультацию врача.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Ольга Александровна Торозова
258 отзывов
Гастроэнтеролог
1999-2005, Саратовский го
Опыт работы: 17 лет
Екатерина Андреевна Мымрина
252 отзыва
Гастроэнтеролог, Терапевт
2005-2011 г. Ижевск , гос
Опыт работы: 9 лет
Татьяна Николаевна  Чернышева
17 отзывов
Гастроэнтеролог
2014-2020, ФГБОУ ВО «СГМУ
Опыт работы: 5 лет
Наталья Алексеевна Булдакова
15 отзывов
Гастроэнтеролог, Терапевт
2012-1018 ИГМА, лечебное
Опыт работы: 5 лет
Вопросы по специальностям
Показать все
фотография пользователя
Терапевту Марина Демина
Хороший совет дала мне Марина Евгеньевна. Сегодня второй день принимаю лекарства, сразу резкое...
— Галина, г. Москва
фотография пользователя
Гастроэнтерологу Елена Ельтищева
Мы очень благодарны Елене Николаевне, что она помогает в лечении нашего ребенка! Всегда быстро...
— Александр, г. Москва
фотография пользователя
Гастроэнтерологу Елена Долгова
Советую данного врача. Ответили максимально развёрнуто, понятно и лечение дали на 3 месяца...
— Кристина