Что вас беспокоит?
Сыпь+дисбактериоз
Добрый день. Ребёнку 5.5 мес, мучаемся с сыпью. С 1,5 месяцев была сильнейшая сыпь, понос, плохой набор веса, слизь, выявили лактазную недостаточность по анализу на углеводы (1,50), пили по 2 капсулы перед каждым кормлением (гв+диета), стало лучше, но не на много, перешли на Нутрилон Пепти Гастро, стул стал нормальный, вес набирает, но сыпь осталась. Даю фенистил и мажу скин капом. Помогает, но только когда даю, перестаю давать, начинается опять сильная сыпь и зуд. Мокнущие ранки. Были у гастроэнтеролога, сказали сдать дисбак. Сдали, E.coli типичная <1*10^2 (значит сниж) Энтерококки 9*10^6 Citobacter koseri 1*10^8 (норма <10^4) Staphylococcus epidermidis 1*10^3 E. Coli лактозонегативные 8*10^7 Citobacter koseri чувств к аб амоксицилин, ампициллин, налила совкая к-та, цефипин, цифитаксим Капрограмму сдавали около месяца назад, были лейкоциты ~10+слизь+жирные кислоты. Что нам делать? Заранее спасибо большое.
Здравствуйте! Есть фото сыпи?
Маргуба, есть фото. Только не могу прикрепить почему то. Ребёнок на ив. Нутрилон Пепти Гастро.
Ребенок на смешанном кормлении?
Маргуба, прикрепила
Здравствуйте.
Прикрепите фото
Юлия, прикрепила
Исключен ли контакт ребенка с бытовыми алергенами? Стирать только хоз мылом .только натуральные нешерстян ткани.мойка собой посуды? Средства для купания ухода?
Маргуба, контактный дерматит полностью исключаю.
Здравствуйте вам нужно супракс 10 дней
Примадофилус месяц
Елена, супракс мы пили относительно недавно (1,5 месяца назад), был обструктивный бронхит.
Вместо скинаспа мажьте. Элиделом и попробуйте перейти на альфаре амино. На нее не должно быть никакой сыпи
Маргуба, а анализ на дисбактериоз? Там же явно какие то проблемы. Не нужно ничего лечить?
А анализ сдан до или после?
Елена, после. Супракс пили около 1,5 месяцев назад. Анализ 6 дней назад сдали, сегодня только пришёл
После антибиотика не совсем информативно. Надо через недели2 в пересдать
Бификол по 2 дозы*3 РД подавайте дней 10
Маргуба, после аб прошло больше 2 недель
После сыпь стала как? Лучше, хуже?
Елена, так же. Пожтому мы перешли тогда как раз на Нутрилон Пепти Гастро. До этого были на гв+строгая диета
Тогда нужен курс бактериофага 10 дней
Энтерол 14 дней
Пробиотик месяц
Елена, а энтерол он от чего? В анализе почему то нет устойчивости к бактериофагам (хотя анализ делали с ними)
Тогда просто бификол принимать надо.
Маргуба, а что это? Для чего он?
Он сдвигает баланс кишечной микробиоты к норме. Там протезные бактерии. Они должны перевешивать. Условно патогеннную микрофлору.
Маргуба, а что делать с e.coli лактазопатогенные, которые так сильно превышены? И с цитобактериями?
Они снизятся. Если поднимутся хорошие бактерии как в бификоле.
Кстати бификол в списке рекомендованных пробиотиков указан в анализе.
Маргуба, а примадофилус не подходит? То есть нудно пить только хорошие бактерии? Плохие трогать не надо?
Он имеет действие против патогенной микрофлоры кишечника
Елена, а какой бактериофаг?
Елена, а одними хорошими бактериями нельзя обойтись?
Интести бактериофаг
Можно и его. Но я бы выбирала из приведенного списка.
Бактериофаг лучше подбирать есть по чувствительности. Чтоб уж наверняка. Но возможно просто обойтись Только увеличивая хорошее
Маргуба, мне один врач посоветовал пропить энтерофурил. На сколько целесообразно его применение?
Маргуба, в какой дозировке бификол?
Энтерофурил я бы сейчас. Не давала на фоне аллергии. Бификол по 2 дозы*3 р д 2 Нед.
Маргуба, а сыпь от этого уйдёт?
Нет хорошие бактерии не лечат эшерихия Коли и прочее
Елена, а бификол? Там написано, что он как раз лечит эти коли. Или нет?
Здравствуйте , вы на искусственном вскармливании? Смесь меняли?
Анастасия, мы полностью на одной смеси Нутрилон Пепти Гастро. Ничего не меняли. С гв ушли сразу полностью на смесь
До 1,5 месяца были на ГВ и все было хорошо с кожей?
Анастасия, нет, была тоже сыпь, но тогда мне говорили, что это акне новорожденных, потничка, потом, что это аллергия на бкм. Потом когда я убрала все из своего рациона, а ничего не помогало, начали сдааать анализы. Сначала выявили ЛН, пили лактазу беби, вроде помогало, но не до конца. По могу перешли на смесь и из симптомов остались только сыпь и зуд.
Анализ на чувствительность у вас в принципе неплохой,достаточно лактобацилл чтобы лактаза вырабатывать. Можно сорбенты Энтеросгель дать и энтерофурил по схеме как кишечный антисептик. УЗИ брюшной полости и общий анализ крови сдать. Последите за влажностью в детской 35-40 процентов
Анастасия, с влажностью проблем нет. Ну как бы может и есть, но стоит увлажнитель, постоянно меняю мокрые полотенца на батареи. Больше к сожалению ничего сделать не могу
Альфаре амино+бификол+элидел - мой рецепт для вас.
Маргуба, то есть переход на альфаре амно обязательный?
Я считаю.что это будет полезно.
Маргуба, это может будет полезно. Но это очень дорогая смесь. На сколько вы считаете на неё нужно перейти?
Вы можете попробовать пока без нее. Понаблюдайте на остальной терапии недели 3. Если не будет заметного улучшения то я бы рекомендовала все таки перейти на нее. Потом месяца через 3-4 попробовать вернуться на нынешнюю.
Маргуба, поняла. Спасибо вам большое!
Маргуба, скажите пожалуйста, купили бификол, в аптеке сказали, что вскрытые капсулы не хранятся. В одной капсуле 5 доз, я могу дать это 2 раза? Или мне надо дать 2 дозы и остальное выбросить?
Поправляйтесь скорее!
Маргуба, скажите, может ли быть аллергия на бификол, учитывая, что там молоко и учитывая нашу лактазную недостаточность?
Аллергии вообще есть в семье?
Анастасия, есть у мужа на цветение.
Анастасия, у меня контактная на фери
Тогда возможно и правда сейчас стоит покрутиться с гипоаллергенными смесями, порошками, прикорма и. Возможно в будущем аллергопанель сдавать
Давайте по 3*2 р д дозы. А остатки выпейте сами. Не пропадет и вам польза будет;)
На 100,%это исключитьнельзя конечно. Но все препараты в ТЧ и противоаллергические могут давать аллергию.как ниудивительно. В любом случае давайте пока .фенистил.
проконсультируйтесь с аллергологом
Прочитала всё что вам написали. Соглашаюсь с фагом и пробиотиком. Фаг 10 дней пробиотик вместе с Хилак форте 14 дней. Энтерофурил не надо на стафилококк он не действует.
Наталья, так стафилококк вроде написано в норме. Или нет? Выходят из нормы я так поняла коли эти и цитобактерии и лактазопатогеннач палаткам или что то такое. А стафилококк разве превышен?
Наталья, а зачем бактериофаг? Я так и не понимаю. Почему бификол, который как раз от этой палочки, не поможет? И почему не поможет энтерофурил? Эти палочки все могут давать сыпь?
Принятый ответ
Энтерол или бификол не действуют
Так только в теории
Ирина, добрый день!
Можете прикрепить больше снимков сыпи? По представленным фото картина строфулюса на коже.
Напишите поподробнее, как ухаживаете за кожей (в чём купаете, чем мажете и так далее).
Инна, купаю в воде обычной. Мыло сиберика. Мажу скин капом места сыпи, когда совсем мокнет, адвантаном. Я уже перестала так много фотографировать. Нет фотографий. Есть старые, но они неактуальны уже. С момента перехода на смесь только эти фотографии.
Инна, по поводу строфулюса, нет, это не он. Не похож
Здравствуйте! У Вас выявлены изменения состава кишечной микрофлоры,хотя у детей до 3х лет происходит только заселение слизистых микробами.Принимайте бифидумбактерин в течение месяца,местно на высыпания мазь Элидел.Сдайте кровь на иммуноглобулин Е.Смесь надо менять,если сохраняются высыпания.
Нина, если через неделю, допустим, сыпь пройдёт, значит можно оставить эту смесь? Если менять то на какую? Вместо бифидобактерина можно ли бификол? Энтерофурил, бактериофаги не нужны?
Можно бификол.По поводу смеси обсудите вопрос о применении НАН безлактозной
Нина, я думала надо переходить на более гипоалергенную смесь. А получается надо переходить на молочную?
Здравствуйте! У детей стабильная кишечная микрофлора формируется только к 5 годам. Активно вмешиваться в формирование кишечной микрофлоры до этого период не рекомендуется. Можно использовать Примадофилус детский по 1 чайной ложке в день с водой или молоком или смесью от 2-3 недель до 1 месяца для восстановления количества нормальной кишечной микрофлоры. Здоровья Вам и удачи!
Марина, ок. А что делать с сыпью?
НАН безлактозная - эта смесь гипоаллергенная ,подходит при расстройствах пищеварения
На ЦИТО бактер и энтерококк вы ничем подействовать не сможете. Эти бактерии не вызывают никаких проблем На самом деле. Проблемы вызывает стафилококк который вы сочли нормальным. 10 3 это по идеи в норме но при наличии клиники это совсем не норма. И проблемы всех ваших мучений только стафилококк. Можете конечно пить антибиотики Энтерофурил но толку от этого не будет никакого нужен антистафилококковый бактериофаг в возрастной дозе плюс хороший пробиотик можно флувир или према. И Хилак форте.
Наталья, я так подумала из за того, что написано было «норма» а какой бактериофаг нужно пить? Интенси? Или какой то другой? В коли получается нет проблемы? Или она уберётся бификолом?
При дисбалансе кишечной микрофлоры страдает переваривание и всасывание пищи в кишечнике в т.ч. и полезных микроэлементов и витаминов, вызывая авитаминозы, что в свою очередь провоцирует кожные высыпания .
Можно интести. Он кроме стафилококки ещё некоторую флору подшлифует.
Наталья, а нудно пить сначала бактериофаг, потом бификол? Или их можно вместе? И подскажите пожалуйста, как быть с прикормом?
Пропить лекарства 10 дней фаг14 дней пробиотик. Пить вместе. Динамика должно появиться быстро после этого можно вводить прикорм.
Наталья, а как давать этот фаг? И с чего начинать прикорм? Фенистил не нужно давать?
Если строфулюс исключён, то тогда более вероятна нуммулярная экзема детского возраста. Но такой дисбиоз, как у ребенка, антибиотиками лечить не нужно, необходимы бактериофаги
Фаг даёте по 10 мл 3 раза в день 10 дней два раза пить 1 раз в клизме на ночь. То что пить до еды вместе с пробиотиком. У вас бификол. 10 дней пропиваете фаг, 14 пробиотик. Все. Прикорм как обычному ребенку начиная с овощного пюре. Правила ведения такие же.
Наталья, а могут быть какие то поборем от фага? Или. Вообще может что то пойти не так в лечении? К чему быть готовой?
На фаг я ни разу проблем не видела. Он абсолютно безвреден. Ненадо ни к чему " быть готовой". Мысли материальных. И с таким настроем обязательно что- то прилетит.
Наталья, я вообще готова к тому, что лечение нам поможет. Потому что за пол года уже устали. А скажите пожалуйста, зачем давать фаг в виде клизмы? Почему нельзя все разы давать перорально?
Принятый ответ
Кишечная трубка о двух концах... Законы физики
Наталья, ясно. Спасибо вам огромное! Вы очень помогли разобраться. Так и поступим! Надеюсь, ваше лечение поможет!
Похожие вопросы по теме
- 2 Мая 20203 ответа
- 4 Сентября 202028 ответов
- 12 Ноября 202018 ответов
- 18 Февраля 20216 ответов