Периодическая ломка в мышцах ног и рук у ребенка 7 лет. — вопрос №1288979
Дмитрий,
Симферополь
695 просмотров
Добрый день! Мальчику 6,5 занимается спортом 2 года(Бокс) В декабре 2022 у него начала иногда побаливать головка и мы подумали,что от тренировок и сходили к неврологу и он нам для профилактики выписал Пикамелон 20 мг по пол таблетке 2 раза в сутки. Начали пить 27 декабря. 31 декабря заметили что он стал сильно активный..необычно подвижный...отжиматься ему хочется бить по груше больше,чем нужно..ну ладно думаем. А 1 января он в обед сидя за столом сказал,что у него в груди какая то тревога исходит и в ручках и ножках ломота...ему хотелось постоянно двигаться как будто он танцует но очень медленно.К стопам и кистям рук это не относилось.Только от плеч до кистей рук и от таза до стоп...в этом промежутке...это не боль...не покалывание...Как он описывает это выкручивание какое то при котором хочется вот так ему шевелится как я выше писал.Это длится от 30 до 60 минут и потом все как обычно все хорошо...Могло повторяться утром час и вечером час...или по пол часа. Так было до 5 января когда мы отменили Пикамелон...Невролог на "Ответах" сказал,что через 10 дней симптомы пройдут.Мы прекратили...и через10 примерно дней в затухающем порядке это прошло. НО! 21 февраля через почти полтора месяца все повторяться стало! 21-го вечером 30 минут было...24-го утром 30 минут а сегодня 25-го было почти 2 часа...как однажды было в то время в начале января перед сном...тоже было около 2 часов. Есть один момент.В декабре он 3 недели ререболел вирусняком каким то и кашель был и все...лечили адекватно все вылечили.Не может ли это быть последствием после той болезни а с Пикамелоном это было совпадение?Так как сейчас же мы его не даем а симптомы повторились! Еще он пьет Элькар и Кудесан...Элькар пьет по 15 капель 2 раза в день а Кудесан по 15 один раз в день.Элькар не месяц пьет как рекомендуют в инструкции а дольше...3 месяца пьет потом передышка месяц и опять 3 месяца...Не может ли он давать такое ?Хотя пишут что им редко можно передозировать? Ну Кудесан это Коэнзим он вообще не может вроде....У нас есть видео как его выкручивает...если есть куда то скину. Болей и пощипываний во время этого нет...Просто говорит,что как то все выкручивает и хочется вот так ему делать все его шевеления...
На сервисе СпросиВрача доступна консультация детского невролога по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!
Регина, пока видео на оброаботке на Ютубе....Скажите а вот то,что я описал вам хоть в какой то мере знакомо что это может быть?Может ли у него это быть от интенсивности тренировок? Но он и комплексные витамины пропивает и магний и те препараты о которых я в самом вопросе написал... От перенагрузки может такие вот спазмы или как он говорит ломки в руках и ногах быть?
Либо это реакция на препараты ( на пикамилон может быть тк это ноотроп, элькар кстати тоже может оказывать возбуждающее действие на цнс), либо дефицитные состояния ( при дефиците магния, железа); либо нужно исключать нейропатию ( сделать для исключения энмг верхних и нижних конечностей). Спорт может быть провокатором, если есть какие то отклонения
Регина, ну магний и железо и феритин в норме. Пикамелон был отменен 5 января после чего в течении 10 дней все симптомы ушли а сейчас опять повторились через полтора месяца! Так может быть,что Пикамелон дает отголоски на такой длительный срок?
Такое может быть при повышенной нервной возбудимости. Я бы рекомендовала пройти энмг верхних и нижних конечностей для исключения нарушений. Пока Элькар и кудесник отмените, можно только препараты магния например магне в6 1 т 3 рд в течение месяца
Регина, ну так Пикамелон мы пили с 27 декабря по 5 января.Потом отменили и после отмены через дней 10 ушли все симптомы...а через полтора месяца ...т.е. 21,24 и сегодня 25 февраля они повторились...разве так может быть...ну я имею ввиду проявление побочки через такой срок?
Такое не исключено. Также Элькар который вы пьёт может перевозбуждать, и такое бывает довольно часто. Любые нервные и физические перенапряжения, стрессы, физиолечение, массаж и тд. Все препараты и провоцирующие факторы лучше исключить. И пройти энмг для исключения поражения периферических нервов. Также сдайте кровь на гормоны щитовидной железы если ранее не сдавали
Регина, и еще один момент из всей этой истории...он говорит вот сейчас..сидит и кушает...и говорит..У меня в груди как то подтрясывает...как бы такая тревога и как бы ощущение прохлады.... Ну как я понял его подтрухиает слегка....но ломки нет той ,что на видео...А вот сегодня утром когда та ломка длилась почти 2 часа то через час от начала он тоже говорил,что как то в груди какая то тревога ну типа того,что я выше описал...И тогда 1 января в первый день этой истории было тоже так же...он говорил,что что то в груди как то тревожно и оно расходится как то по ногам и рукам и от того ощущения какое у него в руках и ногах хочется вот так извиваться как на видео....
Это может быть проявлением дефицитных состояний, например при нарушениях электролитного баланса, сдайте кровь на содержание калия, кальция, хлора , натрия в крови; при отклонениях в работе щитовидной железы ( нужно сдать гормоны т3; т4; ттг). Если все хорошо, такие жалобы могут быть при повышенной тревожности, на фоне частых стрессовых ситуаций
Регина, вот эта тряска и тревожность в груди которую я описал выше может быть причиной дисбаланса натрия и так далее о чем Вы написали? Это оно так связано? Ну перенасыщение водой не может быть у него так как он грамм 600 в сутки пьет...это немного с учетом занятий и уролог говорил,что писюнчик у него может печь когда он писает тоже от того,что концентрация мочи очень сильная и соленая от того,что нехватка воды....что то в этом роде он говорил. Это получается в случае нехватки нужно будет просто пить больше ??
Регина, один врач здесь посоветовал только ТТГ и Т4 ...что Т3 не обязательно в этом случае...Вы что на это скажете,что Т3 необязательно в нашем случае?
Регина, когда идет вот это его выкручивание....я когда щупаю мышцы рук...трицепс например то ему больно....и правя ляжка если сжимать то болезненно...Правой ногой он всегда бьет...трицепсы очень задействованы в ударах руками....Когда у него нет этих выкручиваний то если так щупать эти мышцы то они не болезненны как если их щупать в тот период когда его "крутит" .Это я о чем...похоже ведь на то,что перенагрузка раз такое ощущение? Мы то анализы завтра все сдадим по любому ...но пока я так размышляю... И еще момент..он говорит,что и как то в костях а не только в мышцах...или ему так кажется или это так и есть....Такое возможно при этом,что и в костях одновременно будет такое ощущение ....или если в костях это уже на другое что то может быть похожим?
Регина, я извиняюсь но хочу кое что еще спросить....Вот у него еще знаете что началось ему во время этой так называемой ломки хочется не только двигать ручками и ножками как на видео но он начал например отжиматься от пола...приседать....ну как под какими то энергетиками...крутит колесо...Ну все то,что он на тренировках делает...И он это как то делает очень интенсивно...ему он говорит так хочется это делать....Как это все связать????Мы так растраиваемся от всего этого...
Здравствуйте! У вас идёт прямая взаимосвязь с тренировками, вероятнее всего они очень интенсивные, слишком высокая нагрузка. На фоне всего этого идёт перевозбуждение нервной системы, тк организм каждого ребенка по разному реагирует на нагрузки . Я бы рекомендовала сократить количество тренировок, и понаблюдать
Регина, такая видать ломка в мышцах,что хочется аж вот так двигаться сильно а не просто как раньше двигать ручками и ножками как на видео....ему хочется сильно играть мячом...показывать как будто он плавает...потом приседает...отжимается на руках от пола...Мышцы на ощупь в таком тонусе....
А если бы эти движения были непроизвольные ( те ребенок не мог их контролировать , нельзя было отвлечь в эти моменты), тогда можно было говорить о поражении периферических нервов. У вас же все иначе, есть прямая взаимосвязь с нагрузками. Нужно на время либо отменить, либо сократить по времени
Регина, он наоборот какой то очень сильный в эти моменты...хотя и так он сильный а сейчас в руки его берешь он как Брюс Ли...весь на мышцах....О в этом году занял два раза первое место на чемпионах Крыма у нас по Тайскому боксу...Видать это он перетренировался....
Регина, вот я ему сейчас говорю ..нука подойди и замри я слушать буду как ты дышишь ...он может остановиться полностью и не крутит его...потом он начинает опять все эти выкрутасы и движения...
Скорее всего, на фоне этого идёт перевозбуждение нервной системы, отсюда и такие жалобы. Нужно немного сократить нагрузки, сделать перерыв, я уверена симптомы уйдут
Регина, он сейчас так играет быстро мячом с невероятной ловкостью...четкие движения...Но по груше бить говорит не может так как ему хочется делать совсем другие движения...это он так говорит...
Это синдром повышенной нервной возбудимости, на фоне нагрузок симптомы возрастают. Можно подавать растительные успокоительные например сироп эдас 306 1 чл 3 рд 1 месяц, либо препараты магния например магне в6 в течение месяца.
Регина, Магний мы уже начали давать и завариваем покруче ромашку и с утра и на ночь....Или Вы считаете,что ромашка это все ерунда и нужно тот Ваш препорат ?
Регина, последняя тренировка у него была в субботу вечером...это он только вчера полный день отдыхал и сегодня.....может через дней 5 сойдет если полная изоляция от всех тренировок и нагрузок?
Регина, вы как бы исключаете поражение или повреждение перефирических нервов? Тогда нужно будет дождаться всех анализов которые мы сегодня утром сдали и уже от туда плясать....А если анализы крови все будут ОК то можно будет сделать вывод,что это ПЕРЕТРЕНИРОВАЛСЯ однозначно или ещё что???
На поражение периферических нервов не похоже, тк нет слабости в конечностях, нарушения их функции. Движения в полном объёме, нет болезненности, онемения, покалывания. Дождитесь результатов анализов, если будут дефициты- восполнять их. Сделать перерыв в тренировках- понаблюдать.
Регина, вот первый анализ пришел.Что скажите почему так завышен.Он на кануне пил 4 дня Ундевит по одной дражже. Витамин B12 (цианокобаламин) 969,00 пг/мл 191,00 - 663,00
Потому что принимали витамины группы в, так и бывает на фоне приема такого комплекса, это нормальная реакция. За 1-2 недели до сдачи этого анализа нужно полностью исключить прием витаминов группы в
Регина, скажите а пересдавать не нужно чтобы неволноваться что так повышен ?А то мы начитались про его повышенный уровень и на что может быть это похоже...Или мы просто паникуем?) Там и лейкомию пишут и что угодно
Вы себя накручиваете . Лейкоз ставят по общему анализу крови и клинике конечно же. С витаминами группы в это не связано. При патологиях обмена он повышается в разы; у вас повышен на фоне приема витаминов, это нормальная реакция. Можно пересдать не ранее чем через 2 недели
Тиреотропный гормон (ТТГ) 10,040 мкМЕ/мл Дети (до 1 года): 1.36 - 8.8 Дети (1-6 лет): 0.85 - 6.5 Дети (7-12 лет): 0.28 - 4.3 Дети (от 12 лет) и взрослые: 0.27 - 4.2 Это заышен???? Но он был не выделен черным как обычно они выделяют!
Да ттг завышен, оптимальный уровень 2.5; нужно обратится к эндокринологу, сделать узи щитовидной железы. По результатам анализа можно говорить о гипотиреозе, он может вызывать повышенную нервную возбудимость, быструю утомляемость, и много других симптомов. Нужно корректировать уровень
Регина, Какие анализы нужны, чтобы определить АИТ Для установления аутоиммунного тиреоидита необходимо сдать кровь на тиреотропный гормон (ТТГ), тироксин свободный (Т4 свободный) и антитела к тиреопероксидазе (ТПО). Если антитела к ТПО повышены, но ТТГ в пределах нормы, то диагноз АИТ носит вероятный характер.
А у нас ТТГ не в норме! Значит нужно что сдать? ТПО???
Да, АИТ может быть причиной жалоб . По поводу дообследований лучше обратиться к эндокринологу. Также желательно и очно показать ребёнка специалисту. По необходимости назначит дообследование и необходимые анализы; узи щитовидной железы
Регина, А ТТГ не могло быть повышено на фоне его вот этой возбудимости? Я прочитал,что АИТ это когда ......
Какие анализы нужны, чтобы определить АИТ Для установления аутоиммунного тиреоидита необходимо сдать кровь на тиреотропный гормон (ТТГ), тироксин свободный (Т4 свободный) и антитела к тиреопероксидазе (ТПО). Если антитела к ТПО повышены, но ТТГ в пределах нормы, то диагноз АИТ носит вероятный характер.
Пишут,что АИТ когда ТТГ в пределах нормы но ТПО повышены!
Нет скорее повышение ттг причина жалоб а не наоборот. Лучше обратитесь к эндокринологу, тк будет компетентнее в плане рекомендации по поводу дообследования
Регина, у нас есть еще такой фактор! Когда он пил месяц Витрум Юниор Плюс в его составе 75 мг в одной таблетке йода! То есть он 30 дней пил по 75 мг йода в сутки ...Закончил он пить это 2-3 недели назад! Я вычитал,что ТТГ может быть повышен от избытка Йода в организме!
Гормон ТТГ повышен может быть в результате следующих отклонений:
Опухолевые патологии гипофиза; Патологии щитовидной железы; Хаотичный синтез гормонов; Резекция желчного пузыря; Заболевания надпочечников; Тиреоидит Хашимото; Поздний токсикоз при беременности; Интоксикация свинцом; Избыток йода в организме; Генетические заболевания; Железодефицитная анемия; Доминирование гормона эстрадиола (для женщин); Дефицит витамина D.
Регина, мы сейчас вспомнили,что до этого он пил месяц другие витамины в которых 112 мг Йода в каждой ! То есть в сутки он пил 112 мг Йода....и это месяц...потом тот Витрум из которого он в сутки 75 мг Йода употреблял. Вы конечно будете смеяться с нас...но вот так...решили после болезни укрепить здоровье !
С витаминами и микроэлементами явно переизбыток; все это сказывается на обменных процессах; все они также оказывают возбуждающее действие на цнс. Поэтому вся симптоматика может быть связана с гипервитаминозом. Сейчас витаминные комплексы полностью отмените, просто так давать не стоит. Узи щитовидки и эндокринолога все таки пройдите. А так ттг можно посмотреть в динамике
Регина, мда...какие мы уроды вот такие вот заботливые родители.....аж хочется по голове себе дать теми банками с витаминами! Видать эти 2 мощных комплекса выпитых 2 месяца подряд и дали такое ТТГ....Но к началу первых ломок он выпил только 2 недели первой баночки витамин...Возможно ломка это от перенагрузки в спорте а ТТГ возможно от 2 месяцев йода...112 и 76 мг это образно по 90 мг в сутки 2 месяца подряд! Это много для 6 лет ребенка???
Регина, Доброе утро) Вот мы вроде говорили о ТТГ которое у нас 10 а не 2,5 А почему вот здесь пишут ,что 5-10 это слегка повышен?) "Субклинический гипотиреоз (SCH), определяемый нормальным общим или свободным уровнем Т4 и слегка повышенным уровнем ТТГ (обычно 5-10 мкг / л), часто встречается у детей, но в настоящее время нет единого мнения о лечении." Мы сегодня сделаем и УЗИ ...и проверим йод в сыворотке ...позже к эндокринологу запишимся как Вы рекомендуете...это все понятно...Но странно,что пишут,что 5-10 это слегка повышен!
Рекомендованно ........сдать там разные анализы на это и МРТ мозга и консультация офтальмолога - пятна Кайзера -Флейшмана. Что Вы на это скажите...ваше мнение?)
Рекомендую провести ребенку ЭНМГ, сдать биохимию(калий, натрий, кальций, хлор). С этими результатами консультация невролога очная. На фоне того, что ребенок занимается спортом где достаточно важен упор именно на ноги, тут нельзя исключить напряжение. Возможно нужно будет пройти курс массажа, и чтобы снимать напряжение с мышц - бассейн.
Дарья Игоревна, а можно ли исключить нейропатию если у него нет слабости в мышцах...Он наоборот очень сильный и жилистый но вот когда эти симптомы начинаются как на видео то он не может быть например по груше....ему как то это уже мешает.
Вам нужно в любом случае сделать ЭНМГ, и сдать анализы, чтобы понять в чем причина. И уже имея на руках результаты понимать в каком направление дальше двигаться.
Дарья Игоревна, а вы такое как на видео видели у пациентов ?А то мы в таком шоке что у нас в голове какие только мысли не лезут.....Это не новинка ...?) То есть на другое ни на что не похоже кроме того о чем Вы выше написали?А то мы очень волнуемся....нас самих скоро трясти начнет...)
Дарья Игоревна, а у нас в лаборатории Синэкс пакет включает только калий,хлор и натрий. А кальция нет...его отдельно делать или того пакета с тремя микроэлементами хватит? Там тот пакет так и называется "Электролиты крови" https://www.synex.ru/catalog/kompleksnye-programmy/paket_4_14_elektrolity_krovi/?ysclid=lel7l6enja160887487
Дарья Игоревна, у нас есть еще такой фактор! Когда он пил месяц Витрум Юниор Плюс в его составе 75 мг в одной таблетке йода! То есть он 30 дней пил по 75 мг йода в сутки ...Закончил он пить это 2-3 недели назад! Я вычитал,что ТТГ может быть повышен от избытка Йода в организме!
Гормон ТТГ повышен может быть в результате следующих отклонений:
Опухолевые патологии гипофиза; Патологии щитовидной железы; Хаотичный синтез гормонов; Резекция желчного пузыря; Заболевания надпочечников; Тиреоидит Хашимото; Поздний токсикоз при беременности; Интоксикация свинцом; Избыток йода в организме; Генетические заболевания; Железодефицитная анемия; Доминирование гормона эстрадиола (для женщин); Дефицит витамина D.
По поводу ТТГ сделать узи щитовидной железы, и консультация с результатами эндокринолога. Перед консультацией так же сдать в динамике ТТГ. По поводу витаминов, пока отмените все комплексы, так как гипервитаминоз может давать перевозбуждение. А на фоне активных спортивных тренировок, когда дети, тоже перевозбуждаются, могут наблюдаться такие ломки. Такое может быть еще связано с о скачком роста, дети могут быстро начинать идти в рост, а мышцы не успевают за ростом костей. Вам в любом случае нужно проводить дополнительные обследования.
Дарья Игоревна, Какие анализы нужны, чтобы определить АИТ Для установления аутоиммунного тиреоидита необходимо сдать кровь на тиреотропный гормон (ТТГ), тироксин свободный (Т4 свободный) и антитела к тиреопероксидазе (ТПО). Если антитела к ТПО повышены, но ТТГ в пределах нормы, то диагноз АИТ носит вероятный характер.
Рекомендованно ........сдать там разные анализы на это и МРТ мозга и консультация офтальмолога - пятна Кайзера -Флейшмана. Что Вы на это скажите...ваше мнение?)
Артур, других жалоб нет....вот только ровно 2 года у него временами пощипывает на ножках между пальчиков...не грибок...именно те места которые между основаниями пальчиков ног ну как бы там внутри....Это у него за 2 года если взять 700 дней то в общей сложности было 100 раз проходит в течении 15 или 30 минут...особенно если ножки там помять и погладить ...редко такое.Делали и УЗИ ног и Энцифолограму все было ок.
Здравствуйте. Пикамилон - ноотроп, может оказывать возбуждающее действие на нервную систему и провоцировать перевозбуждение. Если у Вас есть видео, можно загрузить на яндекс диск или ютуб, а нам отправить ссылку.
Алина, Здравствуйте. Видео пока обрабатывается....Но Пикамелон прекратили давать 5 января и пил он всего 8 дней по пол таблетки 2 раза в сутки.Таблетки 20 мг. А вам что то знакомо из того,что я описал в вопросе?
Алина, а при дефеците чего? Он у нас интенсивно тренируется...то есть не просто ходит на бокс а хорошо тренируется...по 100 раз жим от пола делает..приседает..пресс...бьются они там постоянно...со своим весом и возрастом конечно...Мы где то в своих размышлениях связываем это с его интесивными тренировками..он больше 2 лет хорошо тренируется...с 3,7 а в 5 он пошел на бокс...и по сей день три раза в неделю по полтора часа плюс дома по 40 минут каждый день на груше по его желанию..не заставляем!
Я так понимаю, что это не насильственные движения, а произвольные и ребёнок так делает, чтобы избавиться от неприятных ощущений в ногах и руках. Если не сдавали, то сдайте ТТГ и Т4 свободный для исключения патологии щитовидной железы, витамин Д, витамин В12, кальций, калий, натрий. Пересдайте магний. Пройдите ЭНМГ конечностей. Какой уровень ферритина? Ребенок тревожный, эмоциональный?
Сдайте анализы, которые не сдавали, пройдите ЭНМГ. Если всё будет в норме, то жалобы могут быть на фоне повышенной нервной возбудимости. Перенесенные заболевания, приём ноотропных препаратов могут провоцировать симптоматику. Элькар тоже стоит отменить. Он не имеет доказанной эффективности и также может оказывать возбуждающее действие на нервную систему.
"Алина, это как Вы наверное слышали движения которые он сам делает в ответ на те ощущения какой то там ломки в мышцах рук и ног!" - да, я и написала свой ответ на основании просмотра видео.
Алина, еще с понедельника мы прошли три процедуры(ортопед назначил ) парафинотерапии и стимуляции... Это для лечения плоскостопия . И вот на стимуляции на одной ноге сын чувствует движения мышц (оно как щекотит) а на другой нет. До 20 по шкале этого аппарата ему нормально больше не может терпеть , хотя медсестра говорит что в его возрасте уже и можно больше и дети поменьше до 20 нормально терпят и даже больше. Первая процедура была 20.02 , а ломота эта началась 21.02 (16.00 вечера). Тоесть на второй день после стимуляции это опять начало проявляться. Может это быть тоже связано?
Алина, так может их отменить? Еще с февраля 21 г у нас пощипывания на двуг ногах одновременно у основаниях пальцев , именно между пальчиками (ложбина между пальцев). Это не грибок, все чисто. Бывает ночью просыпается от этого пощипывания , и днем может тоже быть. Нам назначали Тенотен, а летом мы много у моря по гальке ходили . Но все равно это не уходит .И узи вен ног делали все хорошо, Даже рентген стоп. Все хорошо, кости нигде не повреждены.Может это быть связано опять же с нервной системой окончаниями ног ?
Алина, а как проверить водно-электролитный баланс? В день он 0,5 л воды выпивает ,вес 17,800.И как перефирические нервы ног могут быть связаны с руками ? В руках у него тоже есть эта ломота , но нет пощипывания как на ногах между пальцев, но есть как прострелы не частые (редко) в пальцах, в руке может быть в ноге (район пятки переходящей в стопу). Этих всех симптомов у него не было кроме пощипывания ног между пальцами ,( как я ранее писала, начались они у него еще в феврале 2021г.) до принятия Пикамилона.
Алина, по поводу щитовидки. Были у эндокринолога , она выслушав наши симптомы, тогда это были только щипания ног сказала что проблем с щитовидкой у вас нет, так как ожирения у нас нет, кожные покровы чистые , волосы не выпадают, поэтому анализы нам не могут назначить ! Вы здоровы.
Алина, еще были у кардиолога , тогда еще с пощипыванием ног , она измерила давление , оно было низкое назначила Кудисан , мы пропили сколько назначили когда пришли на контроль давление было в норме. Кудисан отменили. Ноги даже если две пары носков одеты,холодные и влажные. Руки также , но ноги почти всегда холодные!
Проверить нужно периферические нервы и рук и ног, так как беспокойство и в руках и в ногах. Холодные руки и ноги могут быть связаны с особенностями функционирования вегетативной нервной системы. Если есть дефициты витаминов, то их нужно принимать в лечебных дозировках. А в комплексных препаратах они в профилактических дозировках.
Алина, ЭНМГ рук и ног это покажет ? Так как кровь на микроэлементы мы давали, узи , рентген(стоп). Если показывает что есть отклонения то мы лечим это(как?). А если все хорошо, что тогда делать ? Какие рекомендации вы можете дать ?
Если есть дефициты - обратиться к педиатру для назначения лечения, восполнять дефициты. Если будут изменения на ЭНМГ - к неврологу. Если всё будет в норме, то обратитесь к детскому психотерапевту, имеет смысл попробовать противотревожную терапию, занятия с психологом.
Алина, я у вас хотел еще раз утонить как проверить водно-электролитный баланс, о котором вы писали в самом начале нашей с вами переписки , это чем проверяется , и как лечится ? Итог: как я вижу, по вашим ответам, причинами всего этого могут быть : нарушение водно-электролитного баланса , дефициты витамин и микроэлементов, нарушения в работе периферических нервов ? Или я что-то упустил?
"Итог: как я вижу, по вашим ответам, причинами всего этого могут быть : нарушение водно-электролитного баланса , дефициты витамин и микроэлементов, нарушения в работе периферических нервов ? Или я что-то упустил?" - ещё причиной может быть повышенная тревожность.
Алина, а Вы бы не могли коллегам своим видео и мое описание кинуть?ну чтобы еще мнение было? Не потому,что я Вашему не доверяю а как на консилиуме врачей...))) что то может увидит и приоткроет дверку к истине или к её глубине... Если не трудно...Просто очень встревожены очень тяжело на все это смотреть..самих уже трусит ...
Алина, хоть завтра...хоть после завтра...как Вам удобно будет! Спасибо....очень ждать будем...очень важно это для нас...Вы ведь знаете,что правильный диагноз это залог успеха и можно сказать уже пол дела...
Алина, и еще один момент из всей этой истории...он говорит вот сейчас..сидит и кушает...и говорит..У меня в груди как то подтрясывает...как бы такая тревога и как бы ощущение прохлады.... Ну как я понял его подтрухиает слегка....но ломки нет той ,что на видео...А вот сегодня утром когда та ломка длилась почти 2 часа то через час от начала он тоже говорил,что как то в груди какая то тревога ну типа того,что я выше описал...И тогда 1 января в первый день этой истории было тоже так же...он говорил,что что то в груди как то тревожно и оно расходится как то по ногам и рукам и от того ощущения какое у него в руках и ногах хочется вот так извиваться как на видео....
Алина, скажите а вот вы здесь многие мне пишите...вы видите ответы других врачей или это ваше сугубо личное мнение? Когда вы видите вопрос мой вы видите как другие врачи отвечают?
Алина, спасибо за внимание к нашей просьбе. А скажите...вот то что вы видели на видео вас как то удивило или вы видели или знакомы с такой реакцией? Я имею ввиду это распространенное вот такое явление как на нашем видео?А то мы очень волнуемся и начали думать,что это что то совсем уже другое....ну вы понимаете о чем я...Это действительно у ребенка может быть так из-за всего того,что мы с Вами перебрали?
Алина, да,он говорит,что это он сам делает так как ему это хочется делать в ответ на те ощущения которые у него в тот момент в руках и ногах..ну Вы сами слышали наверное на видео как я неоднократно спрашивал там и до этого я всегда все подробно спрашиваю..И есть еще один момент...когда это все происходит то можно это все сбить или смазать тем,что например включить его любимую передачу или игру на компе и он попускается от интенсивных вот таких движений...и может даже плавно перейти в нормальное состояние.
А Вы говорите,что это не частое явление...но Вы такое уже видели у кого то? Оно так же было или по другому??
Алина, он в 3,7 начал отжиматься и в 4 года он в упоре лежа отжимался за один подход до 160 раз! В день таких подходов мог делать 4-5 ...... потом с 5 лет начал ходить на бокс Тайский...приседал по 150 раз за подход..пресс делал по 150 за подход... На груше мог стоять и боксировать по 40 минут КРОМЕ как сами тренировки 3 раза в неделю... Возможно это как Вы говорите перетренировался парень.....возможно и анализы будут хорошие те которые Вы рекомендовали и это будет означать то,что я написал...ПЕРЕТРЕНИРОВАЛСЯ! А панацея это просто снизить тренировки и дать покой? Мы летом отдыхаем у нас в Крыму все лето..каждый день на море и в сентябре еще...то есть у него 100 гарантированных купальных дня....Думаю он за это лето восстановится...если это от перетренировки.
Если перетренеровался, то достаточно нормализовать режим дня и уменьшить нагрузки. Полностью прекращать занятия не нужно, просто уменьшить интенсивность.
Алина, и по поводу той версии,что он перетренеровался . Когда идет вот это его выкручивание....я когда щупаю мышцы рук...трицепс например то ему больно....и правя ляжка если сжимать то болезненно...Правой ногой он всегда бьет...трицепсы очень задействованы в ударах руками....Когда у него нет этих выкручиваний то если так щупать эти мышцы то они не болезненны как если их щупать в тот период когда его "крутит" .Это я о чем...похоже ведь на то,что перенагрузка раз такое ощущение? Мы то анализы завтра все сдадим по любому ...но пока я так размышляю... И еще момент..он говорит,что и как то в костях а не только в мышцах...или ему так кажется или это так и есть....Такое возможно при этом,что и в костях одновременно будет такое ощущение ....или если в костях это уже на другое что то может быть похожим?
Алина, ну скорей всего оно ему так отдает так как кости охвачены мышцами в которых боль и оно все задействует....Я ему мыщцы эти сжимаю оно больно...через 5-7 минут опять сжимаю так же он говорит что нет боли...видать это все в мышцах....Взял натер ноги и руки Тайской мазью для спортсменой...начало жечь чуть-чуть и перестало и с ней ушли и те "выкручивания".Я спрашиваю тебе крутит еще руки и ноги после мази....он говорит нет...это через 5 минут как я намазал...)
Алина, сегодня сдали вот это....но оно будет готово через несколько дней когда этот мой вопрос закроют...Как же быть? Я тогда его заново поставлю а вы загляните....)
Предмет расчета Цена за ед., ₽ Кол-во Сумма, ₽ 1. Г105 Т4 свободный ( до 1 В днях) Услуга. Предоплата 100%. 310.00 1 310.00 Без НДС 0.00 2. усл0002 Взятие венозной/капиллярной крови Услуга. Предоплата 100%. 120.00 1 120.00 Без НДС 0.00 3. Пак4_14 Пакет №4.14. Электролиты крови ( до 1 В днях) Услуга. Предоплата 100%. 456.00 1 456.00 Без НДС 0.00 4. Б140 Магний (Кровь (сыворотка)) ( до 1 В днях) Услуга. Предоплата 100%. 190.00 1 190.00 Без НДС 0.00 5. Б159 Витамин В12 (цианокобаламин) (Кровь (сыворотка)) ( до 2 В д Услуга. Предоплата 100%. 580.00 1 580.00 Без НДС 0.00 6. Г101 ТТГ (тиреотропный гормон) (Кровь (сыворотка)) ( до 1 В днях Услуга. Предоплата 100%. 330.00 1 330.00 Без НДС 0.00 7. Б134 Кальций (Кровь (сыворотка)) ( до 1 В днях) Услуга. Предоплата 100%. 170.00 1 170.00 Без НДС 0.00
Алина, я извиняюсь но хочу кое что еще спросить....Вот у него еще знаете что началось ему во время этой так называемой ломки хочется не только двигать ручками и ножками как на видео но он начал например отжиматься от пола...приседать....ну как под какими то энергетиками...крутит колесо...Ну все то,что он на тренировках делает...И он это как то делает очень интенсивно...ему он говорит так хочется это делать....Как это все связать????Мы так растраиваемся от всего этого...
Алина, такая видать ломка в мышцах,что хочется аж вот так двигаться сильно а не просто как раньше двигать ручками и ножками как на видео....ему хочется сильно играть мячом...показывать как будто он плавает...потом приседает...отжимается на руках от пола...Мышцы на ощупь в таком тонусе....
Алина, во время этого мышцы на ляжках и на руках где трицепсы в тонусе...ну как будто он напрягает их....четко владеет всеми движениями....Это может длиться до 2 часов дважды в день...на сегодня... Один врач выше написала,что при такой активности мышц и их не бесконтрольности можно исключить повреждение переферических нервов ....Вы как думаете по этому поводу? То есть он их контролирует все действия и они у него не произвольные а управляемые им.
Алина, вот первый анализ пришел.Что скажите почему так завышен.Он на кануне пил 4 дня Ундевит по одной дражже. Витамин B12 (цианокобаламин) 969,00 пг/мл 191,00 - 663,00
Месяц приёма витаминов мог повлиять на результат. В целом, витамины рекомендуется принимать только при подтвержденном дефиците по анализам, просто так пить не нужно, можно только витамин Д в профилактической дозировке.
Тиреотропный гормон (ТТГ) 10,040 мкМЕ/мл Дети (до 1 года): 1.36 - 8.8 Дети (1-6 лет): 0.85 - 6.5 Дети (7-12 лет): 0.28 - 4.3 Дети (от 12 лет) и взрослые: 0.27 - 4.2 Это заышен???? Но он был не выделен черным как обычно они выделяют!
Алина, у нас есть еще такой фактор! Когда он пил месяц Витрум Юниор Плюс в его составе 75 мг в одной таблетке йода! То есть он 30 дней пил по 75 мг йода в сутки ...Закончил он пить это 2-3 недели назад! Я вычитал,что ТТГ может быть повышен от избытка Йода в организме!
Гормон ТТГ повышен может быть в результате следующих отклонений:
Опухолевые патологии гипофиза; Патологии щитовидной железы; Хаотичный синтез гормонов; Резекция желчного пузыря; Заболевания надпочечников; Тиреоидит Хашимото; Поздний токсикоз при беременности; Интоксикация свинцом; Избыток йода в организме; Генетические заболевания; Железодефицитная анемия; Доминирование гормона эстрадиола (для женщин); Дефицит витамина D.
Алина, я читал что одна из причин повышенного ТТГ это переизбыток йода в оганизме. Т4 в норме....Не могли ли дать 2 месяца подряд мультивитамины в которых было 90 мг или мкг йода???Он ежесуточно 2 месяца подряд из этих комплексов хлебал йод по 90 в сутки! Как Вы считаете?
Алина, Вот мы вроде говорили о ТТГ которое у нас 10 а не 2,5 А почему вот здесь пишут ,что 5-10 это слегка повышен?) "Субклинический гипотиреоз (SCH), определяемый нормальным общим или свободным уровнем Т4 и слегка повышенным уровнем ТТГ (обычно 5-10 мкг / л), часто встречается у детей, но в настоящее время нет единого мнения о лечении." Мы сегодня сделаем и УЗИ ...и проверим йод в сыворотке ...позже к эндокринологу запишимся как Вы рекомендуете...это все понятно...Но странно,что пишут,что 5-10 это слегка повышен!
ТТГ может быть повышен из-за переизбытка йода. Повышение не критично, но лучше проконсультироваться с профильным специалистом - эндокринологом. Я не имею права давать советы в этой сфере, так как являюсь специалистом другого профиля.
Рекомендованно ........сдать там разные анализы на это и МРТ мозга и консультация офтальмолога - пятна Кайзера -Флейшмана. Что Вы на это скажите...ваше мнение?)
Алина, я вот что про это прочитал : Пароксизмальные дискинезии делят на пароксизмальную кинезигенную дискинезию (ПКД) и пароксизмальную некинезигенную дискинезию (ПНКД). Атаки гиперкинезов при ПКД развиваются в результате провоцирующих факторов (триггеров), которые действуют неожиданно и внезапно. Напротив, при ПНКД атаки происходят спонтанно в состоянии покоя или прерывают повседневную двигательную активность; их выраженность усиливают алкоголь, кофе, стресс, бурные эмоции и т. д. [1]. Отдельно выделяют два вида пароксизмальных дискинезий: провоцирующиеся длительной или чрезмерной физической нагрузкой (ПКФН) и провоцирующиеся сном (гипногенная дискинезия — ПГД).
Раз он предположил что это якобы ПКНД то раз у него это во сне не проявляется то это не ПГД а ПКФН -- провоцирующиеся длительной или чрезмерной физической нагрузкой .
Но опять же...это его мнение. Я у него спросил...А вы с таким сталкивались за 20 с лишним лет опыта вашего?А он сказал...ну я один раз видел но там было другое что то...То есть за 20 лет он не видел такое...Но склонился к тому,что возможно такие мышечные выкручивания от перетренировок...Хотим к другому врачу сходить и услышать его мнение....Не зря же врачи часто делают консилиум чтобы прийти к какому то мнению.....А так что....???Зашли...спросили...нам сказали.....Он такое как я понял не видел...так как что то невнятно сказал по поводу было ли у него в практике подобные симптомы у клиентов....
По описанию конечно очень похоже на синдром беспокойных ног, но в этом возрасте встречается крайне крайне редко, чаще всего на фоне дефицита витаминов группы В (в1, в12);
В идеале рекомендовал бы попробовать тералиджен в маленьких дозировках, но конечно под контролем Врача невролога
Здравствуйте) я посмотрела видео и считаю, что патологии нервной и мышечной системы тут нет. Это произвольные движения с помощью которых ребёнок пытается избавиться от неприятных ощущений, которые не может достаточно чётко охаректиризовать в силу возраста. Возможно он пытается так избавиться от дискомфортного ощущения в мышцах в силу повышенной натренированности. Но в любом случае нужно исключить все возможные патологии Сдайте оак, кровь на ферритин, витамин д, фолиевую кислоту и витамин в12 для исключения дефицитных состояний. Биохимический анализ крови (кфк, РФ, асл-о, срб) Гормональные исследования ттг, т3, т4св, ат к тпо Кщс +магний Кал на яйца глист и цисты лямблий методом парасеп и кровь ифа на лямблии аскариды токсокары трихинеллы описторхоз эхинококк для исключения глистной инвазии. ЭНМГ с ног и рук
Ольга, спасибо за Ваше внимание. ферритин в норме...ОАК в номе...моча в норме...магний в норме ....Кальций в норме....Сегодня пишел анализ В12 он 970 ! Может ли в12 быть так повышен на фоне применения последние 4 дня Ундевита по одному дражже? И до этого 3 недели назад он закончил курс Витрум Юниор Плюс...это с 7 до 14 лет ..он месяц пропил .
Да, не переживайте. Витамин в12 часто повышается выше нормы от применения витаминных комплексов и бадов. Больше не принимайте витамины с ним в составе. У ребёнка достаточный запас на длительное время, плюс этот витамин в достаточном количестве поступает из питания. Увеличьте питьевой режим до 40-50мл на кг Контроль анализа 1 раз в месяц до нормализации показателя. Так-же рекомендую сдать биохимический анализ крови (общий и прямой билирубин, алт аст), провести узи печени. Если все в порядке, то это передозировки препарата, частое явление
Ольга, у нас есть еще такой фактор! Когда он пил месяц Витрум Юниор Плюс в его составе 75 мг в одной таблетке йода! То есть он 30 дней пил по 75 мг йода в сутки ...Закончил он пить это 2-3 недели назад! Я вычитал,что ТТГ может быть повышен от избытка Йода в организме!
Гормон ТТГ повышен может быть в результате следующих отклонений:
Опухолевые патологии гипофиза; Патологии щитовидной железы; Хаотичный синтез гормонов; Резекция желчного пузыря; Заболевания надпочечников; Тиреоидит Хашимото; Поздний токсикоз при беременности; Интоксикация свинцом; Избыток йода в организме; Генетические заболевания; Железодефицитная анемия; Доминирование гормона эстрадиола (для женщин); Дефицит витамина D.
Ольга, Доброе утро Вот мы вроде говорили о ТТГ которое у нас 10 а не 2,5 А почему вот здесь пишут ,что 5-10 это слегка повышен?) "Субклинический гипотиреоз (SCH), определяемый нормальным общим или свободным уровнем Т4 и слегка повышенным уровнем ТТГ (обычно 5-10 мкг / л), часто встречается у детей, но в настоящее время нет единого мнения о лечении." Мы сегодня сделаем и УЗИ ...и проверим йод в сыворотке ...позже к эндокринологу запишимся как Вы рекомендуете...это все понятно...Но странно,что пишут,что 5-10 это слегка повышен!
Можно посмотреть анализ крови на содержание йода в сыворотка крови, доза не маленькая, но мы живём в дефицитом районе и скорее всего передозировки не случилась. Однако советую Вам отказаться от бесконтрольного и избыточного применения витаминов и микро элементов. По возможности старайтесь чтобы все необходимое поступало с пищей. Это возможно. Кроме витамина д конечно же
Рекомендованно ........сдать там разные анализы на это и МРТ мозга и консультация офтальмолога - пятна Кайзера -Флейшмана. Что Вы на это скажите...ваше мнение?)
Можно провести осмотр глазного дна и мрт для исключения неврологической патологии. В Вашем случае нужно обследоваться, чтобы исключить все возможные патологические причины.
Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою 03 онлайн консультацию от врача эксперта.
Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!
