Что вас беспокоит?

Лечение холестаза и биллиарного сладжа (взвеси)

у меня в 2015 г. началась периодическая тяжесть и дискомфорт в правом боку, была горечь во рту , диету не соблюдал, были сильные погрешности в питании. выявился конкремент 3,9 и много взвеси, врач назначил урсофальк, и говорит если не поможет, надо удалять желчный. через месяц конкремент исчез , появились два полипа 4,9 и 3, 9 . на кт за 2016 г. полипов нет, есть конкремент 2, 6 мм. не прилежащий к стенке желчного пузыря. разные узисты за 4 года наблюдения ставили свои диагнозы и свое количество , кто то видел 3-4 полипа разного диаметра : кто то говорил что полиповидный холестероз , кто то что истинные полипы из стенки. на мрт за 2018 г. с контрастом есть один (вероятно по мнению специалиста , полип 3-4 мм. )Пока по размерам доверяю мрт ,как более точному виду диагностики сегодняшнее узи показало два полипа 6.3, и 3, 3 мм. Все время есть на узи биллиарный сладж, врач назначал курсами урсофальк , спазмолитики, .Как сделать чтобы этот сладж ушел? пить холосас? сколько его можно пить по времени? по возможности стараюсь соблюдать диету, но иногда хочется и выпечки и сладкого. пил много кофе. пью желчегонные сборы

17 Мая 2019·Просмотров: 4042·Александр, Москва

Здравствуйте, Александр. Почему не хотите провести плановую холецистэктомию? Для этого достаточно показаний.

что я буду делать без желчного? это надо будет соблюдать особый режим и дня и питания, а мне надо работать. может заболеть еще что то . я целыми днями работаю. к тому же операция нагрузка на организм, требует реабилитации . на это нужны средства и время. пока рассматриваю консервативный вариант.

если размеры на мрт конечно начнут превышать 1 см. в целях онкориска? мне врач дмн сказала только после 15. см. на КТ. И врачи из института гастроэнтерологии узнали про размеры и говорят про урсофальк. но оперировали с холестериновыми людей и с 1.6 см. - и это были холестериновые отложения. это же не камни, которые дают боль, боли особой нет. есть только дискофорт и чувство тяжести

А Вы не рассматриваете ситуацию, когда конкремент может попасть в протоки или полностью перекроет отток желчи, что приведёт к желтухе и огромному разрезу при экстренной операции, когда можно было бы обойтись 3 проколами? А случаи злокачественного перерождения полипов?

Евгения, так речь не о конкременте. болей то нет

консультировался у дмн из НИИ Гастроэнтерологии. сказала , отправит на холецистоэктомию только при 1, 5 см. на КТ

Так болей может и не быть, острый холецистит всегда не вовремя возникает, люди иногда и не догадываются, что ходят с полипами или камнями. Полипы нарушают отток желчи, в результате образуются камни. Что хирурги Вам говорят, а не гастроэнтерологи?

Евгения, да у хирургов одна тактика. у меня речь о лечение биллиарного сладжа

Хирург обычный , без степеней, конечно скажет его удалить . Но я спрашивал у зав. хирургическим отеделением НИИ Гастроэнтерологии он спросил про размеры и сказал про урсофальк

У хирургов такая тактика, потому что в итоге все заканчивается оперативным лечением.

в любом случае, к обычному хирургу мне не хочется. а хороший пока не говорит об операции

по официальной статистике у 300 прооперированных ни одного случая перерождения.

Вы так интересно разграничиваете «хорошего» хирурга по научным степеням. Интересно, он даст Вам гарантию, что урсофальк решит Вашу проблему сладж синдрома и всё в итоге не закончится экстренной операцией? Может быть, я немного предвзято отношусь, потому что муж хирург и регулярно оперирует после всяких «профессоров». Извините, если грубовато пишу.

Здравствуйте! Для уточнения стоит сдать клинику и биохимию крови, описторхоз, кал на паразитов в лаборатории СЭС, маркеры вирусных гепатитов.

стул нарушен. в нем нашли какие то бактерии, хочу сделать колоноскопию.

Александр, здравствуйте !
Камни, тем более такие крупные никуда не исчезают ! Это во время УЗИ скорее всего имелись какие - то технические погрешности !
Даже исчезновение камней не говорит, о том, что человек избавился от хронического холецистита , и ,что камней больше не будет ! Камни всё равно появляются ! У вас плюс к всему полип , и не один !
Вам поможет только оперативное лечение, холецистэктомия и учитывая наличие большого количества взвеси, желательно было бы операцию завершить дренированием общего желчного протока !
Операция Вам позволила бы освободится от : воспаленного желчного пузыря вместе с камнем ; полипов, с угрозой перерождения во что - то нехорошее ; взвеси желчи угрожающей осложнением холангитом или формированием новых камней!
Полагаю, что операция решит все Ваши проблемы !
Удачи Вам !
Возникнут вопросы, - напишите !

вы занимаетесь удалением желчных? т.е. в итоге у большинства больных у которых диагностировали полипы все равно оказывались кусками типа холестериновых камней?

главное чтобы он шейку не забил , не разросся

Далеко не всегда так, часто встречаются и настоящие полипы ! Но, то , о чём говорите Вы , то же имеет место !

а настоящие каких размеров? в основном же это наросты . опасно только если заблокирует путь , колика

Александр, при удалении желчного пузыря шейка удаляется вместе с ним ! Вы наверное имели в виду общий желчный проток ! Чтобы там не формировались камни.

у меня очень редко покалывает в боку. в основном тяжесть часто

Яков, нет у меня вроде это полип в шейке. по размерам я пока не боюсь, больше доверяю мрт, а там было 4 мм. главное чтобы не разросся и не вызвал колику, что может вызвать необходимость срочной операции. но я знаю, что обезболировали и все получалось лапароскопией удалить.

Размеры бывают разные ! Они опасны в первую очередь тем , что могут превращаться в опухоль!

Я думаю, что это не обязательно ( МРТ) ! Если там даже не полип, то камень всё- равно является показанием для удаления !
А на счёт возможной закупорки протока пузыря ,Вы правы, если полип находится не на дне пузыря , а в шейке, то, - может !

а в чем причины этого сладжа? нельзя ли вылечить причину?

хронический воспалительный процесс, тот же самый что является причиной камнеобразований !

Александр, добрый вечер.
По питанию - выпечку, сахар, как и любые другие быстрые углеводы, нужно максимально уменьшить. лучше - перейти на полезные/безвредные низкоуглеводные десерты.
Кофе - 3 чашки натурального кофе вполне безвредны.
В настоящее врем все больше исследований связывают наличие полипов с хроническим вялотекущим воспалением в организме и инсулинорезистентностью.
Плюс, при наличии слажда у вас возможно нарушение функции печени, что может привести к повышению холестерина, что тоже нужно контролировать.

мне сказал врач что увеличена левая доля печени. я думаю, что нужно правильно лечить хронический холецистит. вот только где найти врача

у меня уже поставили начальный атеросклероз бца 20 %. и холестерин низкий в основном несколько повышен. но чем же лечить этот сладж и хронический холецистит?

Здравствуйте!
Профилактика и лечение всяких застоев в. Желчном это питание строго в одно и то же время дробно по столу 5
Питье чистой воды без газа 30 мл на кг веса в сутки стабильно но не менее 10 12 стак в день
Достаточная двигательная активность
Исключение холодных газообразующих продуктов
Прием желчегонных сборов ,Урсосана ,10_15 мг на кг веса в сутки в 2 приема ( обед и ужин)

Здравствуйте прикрепите пожалуйста фото анализа кала

там йодофильная флора, поставили диагноз СРК с диареей. снижение бифидои лактобактерий, превышение УПМ

Хронический холецистит, полипы - это звенья одной цепи. У вас в принципе есть хроническое воспаление, и оно вполне может быть не связано с печенью. Или связано. Но, в любом случае, его нужно найти.
Открою секрет - все врачи, которые вам отвечают, готовы с вами работать. Терапевты, диетологи, гастроэнтерологи.
Нужно выбрать врача и выполнять обследования и рекомендации.

Елена, еще про печень вы говорите. там по кт стеатоз печени, на мрт появились мелкие кисты. только вопрос - где найти в москве хорошего гастроэнтеролога который бы РЕАЛЬНО снял воспаление с желчного. я был у 5-6 - и все без толку, сладж как был так и есть

Срк однозначно начинается с питания. Без вариантов.
Таблетки только после нормализации питания.
Йодофильная флора - варианты : снижение функции поджелудочной, снижение выработки соляной кислоты.

Елена, я исключил жареное, стараюсь без особо острого, соленого, сейчас бросил кофе , чтобы не раздражало, выпечку тоже бросаю. сахар стараюсь меньше. только вареное и запеченное стараюсь есть. но это уже почти полгода

Александр, это общие рекомендации, который можно найти во многих источниках.
И они касаются профилактики, для здоровых.
При СРК только исключением жареного мало что можно сделать.
Для нормальной полноценной консультации нужны анализы
АСТ, АЛТ, билирубин и его фракции, холестерин и его фракции ( ЛПОНП, ЛПНП, ТГ, ЛПВП).
Гликированный гемоглобин и гормон инсулин.
СРБ, ферритин
общий анализ крови
Копрограмма, кальпротектин.
гастроскопия, если сможете - колоноскопия.
Возможно,позже потребуется ХМС крови по Осипову
А так что-то говорить довольно сложно.
По питанию - можно начать с FODMAP. Это самое простое.
Информацию можно найти в доступе. Или у меня.

Елена, т.е . я так понял что суть ее в том что есть только те продукты, что разрешено в списке в поиске на разных сайтах. а где найти полный список что рекомендуется и что нет?

Здравствуйте! При качественном КТ определяют не только количество и размеры, но и плотность конкрементов. Если плотность менее 100UE, камни вероятно подлежат растворению. также если у Вас имеются холестериновые полипы, они также подлежат растворению. В данном случае подходят препараты урсодезоксихолевой кислоты - Урсосан, Урсофальк и др. строго согласно весу тела - 10- 15 мкг на 1 кг веса длительно. Изначально можно принимать 3 месяца делать контроль УЗИ и при положительной динамике - до полного растворения камней или сладжа. Полипы на фоне такой терапии также могут уйти или уменьшится. Необходимо также сделать биохимию крови для исключения признаков стеатогепатита, что потребует дополнительной терапии. Здоровья Вам и удачи!

а как понять что они холестериновые? делал в узи гастроэнтерологии, там свои размеры, одна узистка пишет 4 аваскулярных , другая 3 аваскулярных , а один или участок аденомиоматоза в шейке или васкулярный полип. вчерашнее узи показало вообще 2 полипа, некоторые видят 3. Может быть действительно на фоне вялотекущего холецистита стенка воспалилась и надо лечит холецистит

когда на узи в 15 году обнаружили полипы , на кт их нет. на кт был конкремент, причем он описан как смесь билирубина с чем то , делала рентгенолог химик

Принятый ответ

Александр, в рамках ответа на вопрос перечислять все, что можно и нельзя по фодмап довольно долго.
Достаточно подробная информация есть здесь http://happyandnatural.com/fodmap-dieta-dlya-problem-s-kishechnikom/ . кстати, этот сайт на 1 строчке при запросе фодмап)
Это на 10-14 дней.
Готова ответить на вопросы.

Ориентироваться надо на КТ с контрастом. Это наиболее точное исследование.

Похожие вопросы по теме

О врачах сервиса

На нашем сервисе консультируют только квалифицированные врачи, подтвердившие наличие медицинского образования и представившие действующие сертификаты специалиста или свидетельство об аккредитации.