Что вас беспокоит?
Синдром хронической тазовой боли, как лечить?
Здравствуйте, уважаемые врачи! ПРЕДЫСТОРИЯ: Зимой 2015 получил получил сильное переохлаждение организма, с тех пор мучаюсь с хроническим простатитом и в моче начали обнаруживаться эритроциты, порядка 3-25 кл/мкл (и держаться так последние 7 лет). Периодически были обострения простатита, лечился вильпрафеном, простотиленом. Боль стихала. В июле 2022 было обострение хронического простатита с болью в области мочевого пузыря. Делал УЗИ почек, мочевого пузыря, ТРУЗИ простаты, посев урогенитального тракт на микрофлору (рост микроорганизмов не обнаружен), КТ забрюшного пространства и предстательной железы (признаки начальных проявлений гиперплазии). Тогда принимал уронекст, индометацин, канефрон с курантилом. Вроде помогли, боль стихала и лишь изредка в течение последнего года ощущал дискомфорт в области мочевого пузыря. Все анализы прикрепил, даты подписал. ЧТО БЕСПОКОИТ СЕЙЧАС: В марте 2023 снова началось обострение и болит низ живота, жжение примерно там, где находится мочевой пузырь, по ощущениям похожее на воспаление, низ живота постоянно напряжён и мочевой пузырь очень чувствителен к переполнению (сразу начинает болеть), учащённое мочеиспускание (10-11 раз в сутки). Принимал простатилен, канефрон, цистон - очень слабый эффект, боль не уходила. Самая интенсивная боль приходится на утро/ночь при переполнении мочевого пузыря (иногда также днём бывает, но стараюсь этого не допускать). Урологи ставят диагноз: деформирующая дорсопатия неуточненная, синдром хронической тазовой боли, нейрогенный мочевой пузырь и рекомендуют консультацию Невролога. Прописывали Адаптол - боль немного ушла, но как только перестал принимать - вернулась. Принимал Мидокалм - никакого эффекта. Далее Везикар (1 месяц) - в первые дни стало значительно лучше, но при переполнении мочевого пузыря боли по-прежнему беспокоят и значительно ухудшают качество жизни (плохой аппетит, потеря веса, подавленное состояние, фокусировка внимания на боли, перестал ходить в тренажёрный зал, исключил силовые нагрузки). Потом принимал Сирдалуд, Ксефокарм, Детралекс - сильно лучше не стало. Сейчас возобновил приём Везикара. Также заметил, что в последнее время несколько чаще стали неметь руки во время сна (становятся как ватные, потеря чувствительности). Невролог посоветовал сделать МРТ пояснично-крестцового отдела позвоночника. Заключение рентголога: МР картина начальных дегенеративно-дистрофических изменений пояснично-крестцового отдела позвоночника. Спондилоартроз. На повторной консультации не был, т.к. живу в районном городе и очереди к неврологу очень большие, приём только через неделю. ВОПРОСЫ: 1. Как избавиться от жжения в области мочевого пузыря? 2. Как лечить, предотвратить дальнейшее развитие дегенеративно-дистрофических изменений пояснично-крестцового отдела позвоночника, спондилоартроз? Что это и чем опасно это заболевание? Прикрепил последние анализы.
Здравствуйте.
Чувства онемения в области органов малого таза не бывает?
Здравствуйте, нет. Причём онемения (незначительные) происходят в основном, когда нахожусь в горизонтальном положении: лежу, держу в руках телефон, сплю. Ещё год назад такого не чувствовал. Не то чтобы меня это сильно беспокоит, просто добавил, мало ли это важный симптом.
Сейчас ознакомлюсь до конца со всеми выписками и напишу Вам.
Но я так понимаю,что ЭНМГ органов такового дна вы не делали.
Ирина, спасибо большое! Не торопитесь. ЭНМГ не делал, если это поможет - обязательно сделаю.
Ознакомилась со всеми протоколами исследований.
Боли не связаны с пояснично-крестцовым отделом позвоночника.
Для исключения нейропатии стоит сделать ЭНМГ органов тазового дна.
Ирина, спасибо за ответ и уделённое время! Буду искать причину проблем дальше.
Скорейшего выздоровления!
Ирина, пришли результаты анализов на вирус Эпштейна-Барр, цитомегаловирус и ВПЧ:
https://sprosivracha.com/storage/files/questions/1438779/Rezultaty-analiza-na-virus-ehpshtejna-barr-citomegalovirus.pdf">https://sprosivracha.com/storage/files/questions/1438779/Rezultaty-analiza-na-virus-ehpshtejna-barr-citomegalovirus.pdf">https://sprosivracha.com/storage/files/questions/1438779/Rezultaty-analiza-na-virus-ehpshtejna-barr-citomegalovirus.pdf
Как Вы определили: боли не связаны с пояснично-крестцовый отделом позвоночника. Правильно я понимаю, что скорей всего боли связаны именно с этими вирусными инфекциями и является причиной такой стойкой микрогематурии и скорей всего являются причиной боли в мочевом пузыре?
Наверное ЭНМГ уже нет необходимости делать и лучше записаться на приём к инфекционисту или дерматовенерологу?
Я ещё больше подавлен и не понимаю, что делать дальше. Чувствую себя человеком, который собрал в своём организме все болезни мира и с каждым днём узнаёт о новых (
Здравствуйте.
Ничего плохого по результатам исследования нет.
Практически каждый человек является носителем вируса Эпштейн-Барра и цитомегаловируса.
У Вас положительные иммуноглобулины G,что говорит о том,что организм столкнулся с этими инфекциями ранее,в острой фазе заболевания нет.
Вируса папилломы человека нет-все хорошо.
ЭНМГ стоит провести.
К дерматовенерологу нет необходимости идти.
Ирина, большое спасибо за ответ.
Принятый ответ
Не переживайте-все будет хорошо.
Выздоравливайте скорее!
Принятый ответ
Здравствуйте Алексей! К сожалению проблема тазовой боли очень сложная. Учитывая длительность болей к основному лечению хр простатита и цистита ( по согласованию с урологом) добавляют антидепрессант с противоболевой активностью например дулоксетин начинают принимать 30мг в сут в течении 7 дней, затем 60 мг длительно, при недостаточном эффекте 90 мг, начинает действие спустя недели пока накопиться. Выписывается по рецепту, когда попадете к неврологу обсудите назначение и выписку рецепта.
Все описанные изменения в спине - это возрастные изменения. Дорсопатии - лечат только в период обострений когда есть боль в спине.
По поводу онемения рук, я правильно поняла, что в последнее время из-за болей добавилась апатия, ухудшение качества жизни и снижение физ нагрузки- это тоже может быть причиной.
На фоне приема антидепрессанта должно быть уменьшение болей и Вы сможете восстановить прежнюю физ активность.
При отсутствии результата желательно обратиться к специалистам по лечению тазовой боли очно.
Дополнительно хорошо бы поработать с психологом, любые хронические проблемы изматывают нервную систему и психику.
Татьяна, здравствуйте и спасибо большое за Ваш ответ, обязательно приму к сведению Ваши советы.
Здравствуйте, не соглашусь с заключением нефролога . В анализах явные отклонения в виде повышения эритроцитов в моче , повышенный креатинин . Почему это игнорируется ?
Алана, здравствуйте! Спасибо за ответ! Нефролог сказал, что функция почек не нарушена, креатинин в пределах нормы (хоть и у верхней границы) и посоветовал повторно сделать УЗИ (проверить на наличия песка в почках, т.к. в 2022 он был обнаружен) и направил снова к урологу. Возможно причина эритроцитурии в воспалительном процессе предстательной железы. Эритроциты в анализах мочи замечаю на протяжении последних 7 лет. Хожу по врачам, никто толком не может сказать в чём причина (
По почкам задавал вопрос на данном форуме в этой ветке https://sprosivracha.com/questions/1422305-gorbataya-levaya-pochka-pomogite-rasshifrovat-zaklyuchenie-i-posovetuyte-lechenie">https://sprosivracha.com/questions/1422305-gorbataya-levaya-pochka-pomogite-rasshifrovat-zaklyuchenie-i-posovetuyte-lechenie">https://sprosivracha.com/questions/1422305-gorbataya-levaya-pochka-pomogite-rasshifrovat-zaklyuchenie-i-posovetuyte-lechenie
Так это может быть хронический гломерулонефрит вне обострения. Простатит вне обострения такой стойкой микрогематурии , которая длится годами , не дает . На фоне этого безусловно могла развиться хроническая тазовая боль . Но суть в том , что препараты для лечения тазовой боли , такие как Габапентин , Венлафаксин, Дулоксента и прочие нужно очень острожно принимать при ХПН .
Плюс меня смутило то , что есть по крови признаки хронической вирусной инфекции , которая к стати и могла привести к хронизации гломерулонефрита , переход в латентную форму . Вы сдавали кровь на ЦМВ , ВЭБ , ВПЧ ?
Алана, нет, не сдавал.
Сдайте обязательно антитела класса G и M к вышеуказанным мной инфекциям .
И пройдите радионуклидную ренографию , которая точно даст определение есть почечная проблема у вас или нет . И уже после этого нужно будет решать вопрос с тазовой болью , чтобы не навредить мочевыделительной системе .
Алана, постараюсь сделать завтра антитела класса G и M к вышеуказанным Вами инфекциям. Спасибо!
Пожалуйста! Надеюсь была вам полезной !
Алана, если Вас не затруднит, напишите, пожалуйста, коды анализов, который нужно сдать, а то я совсем их не нахожу в перечне анализов, доступных в нашем медицинском центре.
Перечень прикрепил выше в виде pdf-файла:
https://sprosivracha.com/storage/files/questions/1438779/Kody_analizov.pdf">https://sprosivracha.com/storage/files/questions/1438779/Kody_analizov.pdf">https://sprosivracha.com/storage/files/questions/1438779/Kody_analizov.pdf
Алана, лет 8 назад заметил на руках небольшие бородавки, скорей всего это был ВПЧ. Мазал 2 недели оксолиновой мазью, вроде исчезли, но возможно вирус в организме остался (
То есть правильно я понимаю, вылечив вирусную инфекцию (ЦМВ, ВЭБ или ВПЧ), исчезнет латентная форма хронического гломерулонефрита (или тут необходимо отдельное лечение?) и как следствие пропадёт микрогематурия?
4320011, 4320012,,4320020,4320021 - это на цмв и вэб . Впч что- то не нашла , вы уже в клинике спросите .
Гломерулонефрит так просто не вылечить . Это аутоиммунный процесс , нужна будет гормонотерапия , если диагноз подтвердится. Но это уже в компетенции нефрологов .
Спасибо за благодарность !
Алана, никак не могу найти клинику во всей Костромской области, где я на данный момент нахожусь, где делают анализ крови на антитела к ВПЧ.
Простите мою необразованность: анализ крови на ВПЧ - это тоже самое что IgM и IgG к герпетическим инфекциям? Коды с 43-20-001 по 43-20-004.
Нет , это не то . Анализ на Вирус папилломы человека, Human papillomavirus, HPV. Может сможете найти , я уже глаза сломала , не вижу
Алана, нет такого (
Позвоните в другие клиники , не может быть такого чтобы этот анализ не проводили
Сдал кровь на определение антител класса G и M к цитомегаловирусу и Эпштейна-Барр, а также типирование HPV (21 тип) анализ из уретры методом ПЦР. Результаты через 3-4 дня.
Отлично?
Алана, пришли результаты анализов на вирус Эпштейна-Барр, цитомегаловирус и ВПЧ:
https://sprosivracha.com/storage/files/questions/1438779/Rezultaty-analiza-na-virus-ehpshtejna-barr-citomegalovirus.pdf">https://sprosivracha.com/storage/files/questions/1438779/Rezultaty-analiza-na-virus-ehpshtejna-barr-citomegalovirus.pdf">https://sprosivracha.com/storage/files/questions/1438779/Rezultaty-analiza-na-virus-ehpshtejna-barr-citomegalovirus.pdf
Правильно я понимаю именно эти вирусы разрушают почки, что скорей всего является причиной такой стойкой микрогематурии и скорей всего являются причиной боли в мочевом пузыре? Это лечится?
Я ещё больше подавлен и не понимаю, что и как лечить в первую очередь (
Здравствуйте, не могу увидеть интерпретацию ВПЧ , прикрепите ?
Алана, на последней страничке это не интерпретация ВПЧ, что-то ещё должно быть?
Выявление, типирование и количественное определение вируса папилломы человека методом ПЦР.
Это всё что прислали, больше ничего не было.
Принятый ответ
Что имеем по имеющимся результатам. ВЭБ вы уже перенесли , иммунитет сформирован пожизненный . Что касается ЦМВ , вы также его перенесли , но тут иммунитет совсем не стойкий и вирус может персистировать в организме , периодически давать обострения. Пока ничего страшного нет . Но почечную патологию в любом случае исключать надо . ВПЧ в сноске написано , что если вложения нет , то нужно обратиться в лабораторию , в которой проводили анализ .
Алана, да, я видел эту надпись, но мне казалось, что результаты представлены в табличке в конце pdf-файла (честно я просто не представляю как они должны выглядеть). Вот, сделал скриншот:
https://sprosivracha.com/storage/images/questions/1438779/HPV.jpg">https://sprosivracha.com/storage/images/questions/1438779/HPV.jpg">https://sprosivracha.com/storage/images/questions/1438779/HPV.jpg
Здравствуйте Алексей? В марте 2023 снова началось обострение и болит низ живота, жжение примерно там, где находится мочевой пузырь, по ощущениям похожее на воспаление, низ живота постоянно напряжён и мочевой пузырь очень чувствителен к переполнению (сразу начинает болеть), учащённое мочеиспускание (10-11 раз в сутки). Обязательно пройти электронейромиографию поперечно-полосатых мышц тазового дна ,электронейромиографию детрузора мочевого пузыря я не вижу в обследовании проходили ?
Нонна, здравствуйте! Нет, не проходил.
Необходимо конечно пройти ,как пройдёте скиньте обязательно посмотрим ,и далее уже правильное назначение медикаментозной терапии,я знаю сама испытала неприятные ощущения
Спасибо вам Алексей ,приятно ?!
Нонна, если Вас не затруднит, помогите, пожалуйста, найти код анализа крови на антитела класса G и M к ВПЧ (пробовал через ключевые слова HPV, ВПЧ, IgG, IgM и т.п.). Так и не смог найти. Просто я переживаю, что женщина, сидящая на ресепшене мед.центра "нашей деревни" тоже не сможет найти:
https://sprosivracha.com/storage/files/questions/1438779/Kody_analizov.pdf">https://sprosivracha.com/storage/files/questions/1438779/Kody_analizov.pdf">https://sprosivracha.com/storage/files/questions/1438779/Kody_analizov.pdf
Был случай, что 2 месяца назад она узнала от меня про существование трёхстаканной пробы мочи. Я был удивлён в неквалифицированности персонала (
найти код анализа крови на антитела класса G и M к ВПЧ нет в данных анализах ,несколько раз просмотрела
Ясно, спасибо!
Нонна, пришли результаты анализов на вирус Эпштейна-Барр, цитомегаловирус и ВПЧ:
https://sprosivracha.com/storage/files/questions/1438779/Rezultaty-analiza-na-virus-ehpshtejna-barr-citomegalovirus.pdf">https://sprosivracha.com/storage/files/questions/1438779/Rezultaty-analiza-na-virus-ehpshtejna-barr-citomegalovirus.pdf">https://sprosivracha.com/storage/files/questions/1438779/Rezultaty-analiza-na-virus-ehpshtejna-barr-citomegalovirus.pdf
Правильно я понимаю, что скорей всего эти вирусные инфекции разрушают почки (как сказала Ваша коллега привели к хронизации гломерулонефрита), что скорей всего является причиной такой продолжительной эритроцитурии и скорей всего являются причиной боли в мочевом пузыре?
Наверное электронейромиографию уже нет необходимости делать и лучше записаться на приём к инфекционисту или дерматовенерологу?
Эти инфекции очень опасны, лечатся?
Я ещё больше подавлен и не понимаю, что и как лечить в первую очередь (
ВПЧ ни готов
Вы попробуйте снова скачать
Нонна, пробовал, больше ничего нет. Подожду ещё пару дней, может пришлют ещё что-то.
G в крови говорят о перенесенной ранее инфекции ,а иммуноглобулины м об остром процессе у вас ничего страшного нет
Попробуйте завтра зайти повторно , и я сдавала ни сразу все готовы бывают
Нонна, это не они в конце пдф-файла, получается табличка не полная и что-то ещё должно быть?
https://sprosivracha.com/storage/images/questions/1438779/HPV.jpg">https://sprosivracha.com/storage/images/questions/1438779/HPV.jpg">https://sprosivracha.com/storage/images/questions/1438779/HPV.jpg
Принятый ответ
Да Алексей вот теперь увидела ничего не обнаружено отлично
Здравствуйте,по данным МРТ пояснично-крестцового отдела позвоночника нет причин для ваших жалоб,нет протрузий и грыж которые могли бы сдавливать корешки. Не вижу в обследованиях анализа мочи по Нечипоренко. Я бы конечно рекомендовала сделать цистоскопию, потому как в анализах эритроциты и лейкоциты иногда больше,чем нужно.
Татьяна, здравствуйте! Спасибо, что откликнулись!
Нечипоренко: <a href="https://sprosivracha.com/storage/images/questions/1438779/Necheporenko_20.07.2022.jpg">https://sprosivracha.com/storage/images/questions/1438779/Necheporenko_20.07.2022.jpg</a>">https://sprosivracha.com/storage/images/questions/1438779/Necheporenko_20.07.2022.jpg">https://sprosivracha.com/storage/images/questions/1438779/Necheporenko_20.07.2022.jpg</a>">https://sprosivracha.com/storage/images/questions/1438779/Necheporenko_20.07.2022.jpg">https://sprosivracha.com/storage/images/questions/1438779/Necheporenko_20.07.2022.jpg</a>
Спасибо за отзыв)
По анализу все хорошо. Значит необходимо пройти ЭНМГ тазового дна,если и здесь патологии не будет,то тогда цистоскопию.
Габапентин или Лирику не пробовали принимать?
Татьяна, нет, не принимал ни то, ни другое.
Похожие вопросы по теме
- 22 Февраля 202311 ответов
- 30 Мая 20242 ответа
- 10 Августа 202415 ответов
- 2 Декабря 20247 ответов