Консультация гематолога /

Подозрение на ХМО — вопрос №1504963

300 просмотров

Добрый вечер.

С 16 лет повышены показатели красной крови. Гуляют в пределах значений что я опишу ниже. Гуляют раз в месяц туда сюда.
Эритроциты 5.4-6
Гемоглобин 161-178
Гематокрит 45-50
Остальные показатели крови в порядке.
В этом году решил обследоваться на этот счёт.
Сдал эритропоэтин, результат 6.8
УЗИ выявило незначительное увеличение селезёнки 12.3х6.3
Гематолог назначил анализы на мутации jak2 14 и 12 экзоны, calr, mpl, bcr-abl. Все мутации пришли отрицательные.
Во вторник буду делать трепанобиопсию.
Так же обследовался у кардиолога, пульмонолога. Там не выявили патологий.

Гематолог говорит что вероятно тринегативное хмо или хмо неквалифицируемое. Рассудит этот вопрос только трепанобиопсия.

По моим данным. Мне 31 год. Вес 80. Рост 174.
Не курю. Не пью. Вредных привычек не имею.
Живу не в горной местности.
Работаю за компьютером.

В роду не было ни у кого рака крови.
У папы, ему 55 лет, тоже похожим образом повышены показатели красной крови.

Хочу услышать ваше альтернативное мнение.
Какие могут быть вероятные причины таких показателей крови?
Какие шансы на то что ничего нет вообще?
И какие шансы на то что есть диагнозы описанные выше гематологом?
Может стоит ещё что то обследовать?

Возраст: 31

Хронические болезни: Атопический дерматит, гастрит, амблиопия
Вопрос закрыт

На сервисе СпросиВрача доступна консультация гематолога онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Гематолог, Терапевт
Вячеслав, здравствуйте!
Повышение ваших показателей незначительное (норма гемоглобина до 175 г/л, гематокрита до 53%, эритроцитов до 5.9).
Учитывая, что при этом других изменений в анализе крови нет, хроническое миелопролиферативное заболевания очень маловероятно.
Вероятнее всего, это вторичный/семейный эритроцитоз. Необходимо соблюдение достаточного питьевого режима. При отсутствии жалоб лечение не требуется. Если есть жалобы, можно рассмотреть вопрос о необходимости проведении эритроцитафереза/кровопусканий.
Особой необходимости в трепанобиопсии сейчас нет.
Принятый ответ
Клиент
Диляра Рамисовна, спасибо.

А что вы можете сказать по поводу возможных тринегативных вариантов хмо?
Какие в целом там могут быть прогнозы и как ставятся такие диагнозы?

Так же интересно, почему в бланках анализов планка референсы другая. Для гемоглобина 160, для эритроцитов 5.7, для гематокрита 49 ?
Гематолог, Терапевт
Триждынегативным ХМПЗ может быть первичный миелофиброз, а для него, напротив, характерна анемия, а не эритроцитоз. При истинной полицитемии обычно такое не встречается. На мой взгляд, вероятность ХМПЗ у вас ничтожно мала.
Триждынегативное ХМПЗ ставится на основании трепанобиопсии.
Реферренсы - это не нормы, это среднестатистические значения данной лаборатории.
Клиент
Диляра Рамисовна, спасибо.
Загрузил несколько файлов с оак, чтобы была видна динамика за последние 6 лет. Посмотрите пожалуйста.
Гематолог, Терапевт
В большинстве анализов показатели у вас в норме. Критичных изменений не вижу.
Клиент
Диляра Рамисовна, подскажите пожалуйста, у меня ещё из симптомов есть долгий кашель. Пульманолог не смог найти ему объяснение. Гастроинткролог тоже. ГЭРБ не нашли, хоть и сфинктер между пищеводом и желудком не смыкается до конца. Аллергий нет.
Кашель может быть по 3 месяца. Сухой.
Может вы сможете направить?
У меня так бывает ежегодно. Тоже с детства.
Обычно проходит от антибиотиков, но порой подобрать сложно. На этот раз решили так не лечить, а узнать причину. И вот до сих пор не можем найти.
Могут ли быть гематологические проблемы дающие такой симптом, с учётом моих анализов?
Гематолог, Терапевт
Нет, с анализами это не связано. А КТ органов грудной клетки делали?
Клиент
Диляра Рамисовна, делал 2 года назад.было все чисто. В этом году делал только рентген. Тоже все чисто. Делал спирографию - норма.
Делали видео эндоскопию у Лора - все нормально. Делал анализы на множество аллергенов - везде отрицательные.
Гематолог, Терапевт
Тогда может быть полезным исключение гельминтозов, хламидии, микоплазмы, мазок из носа и зева на флору и чувствительность.
Клиент
Диляра Рамисовна, увы, это тоже делал по наставлению лора.. все отрицательно
Гематолог, Терапевт
Здравствуйте, хронические проблемы в печени, ЖКТ, воспалительные заболевания могут способствовать вторичному эритроцитоза тоже. Но чтобы поставить точку с гематологией лучше выполнить трепанобиопсию и жить спокойно. Либо уже знать однозначно свою проблему с костным мозгом.
Принятый ответ
Клиент
Анастасия Сергеевна, спасибо.
Есть ли какая то статистика и понимание на сколько вероятна проблема с костным мозгом все же? И что там за болезнь может быть и какой прогноз и возможное лечение?

Печень обследовал, все хорошо.
Есть гастрит с очагами атрофии, только недавно узнал, лечу, возможно это и есть хроническая инфекция... Может она быть причиной?
Есть ещё атопический дерматит.
И есть ещё аутоиммунный тереоидит, вроде как компенсированный.
Гематолог, Терапевт
Пока данных за хмпз практически нет, все что сдали в норме
Клиент
Анастасия Сергеевна, спасибо

А по остальным вопросам?

Так же загрузил несколько файлов оак, чтобы была видна динамика. Посмотрите пожалуйста.
Гематолог, Терапевт
Посмотрела, показатели варьируются то меньше то больше,всё-таки для ХМПЗ стабильно высокие и постоянно растущие характерны, с жалобами на плеторический синдром, нарушение микроциркуляции в конечностях, опухолевые симптомы( похудение, зуд кожи после душа, температура, ночная потливость).
Клиент
Анастасия Сергеевна, никаких из этих симптомов у меня нет. Иногда бывает температура только 37-37.2
Ну и если совсем за уши притянуть, то иногда, при неудобной позе, можегут слегка онеметь пальцы, и если встряхнуть рукой и сменить позу, проходит через 10-20 секунд.
Гематолог, Терапевт
Это не опухолевые симптомы
Клиент
Анастасия Сергеевна, может ли быть семейный эритроцитоз? как его диагностируют и лечат?
Могут ли мои хронические заболевания как то влиять на эти показатели крови?
Гематолог, Терапевт
Может быть любой эритроцитоз, но не опухолевый. Ваши заболевания/образ жизни могут повлиять на эритроцитоз
Клиент
Анастасия Сергеевна, подскажите пожалуйста, у меня ещё из симптомов есть долгий кашель. Пульманолог не смог найти ему объяснение. Гастроинткролог тоже. ГЭРБ не нашли, хоть и сфинктер между пищеводом и желудком не смыкается до конца. Аллергий нет.
Кашель может быть по 3 месяца. Сухой.
Может вы сможете направить?
У меня так бывает ежегодно. Тоже с детства.
Обычно проходит от антибиотиков, но порой подобрать сложно. На этот раз решили так не лечить, а узнать причину. И вот до сих пор не можем найти.
Могут ли быть гематологические проблемы дающие такой симптом, с учётом моих анализов?
Гематолог, Терапевт
Иммуноглобулин Е сдавали? Кашлевую астму исключали? Хронический бронхит может давать эритроцитоз. Но не наоборот.
Клиент
Анастасия Сергеевна, делал только спирографию. Там все нормально было.
Клиент
Анастасия Сергеевна, насыщение Кови кислородом хорошее. 99%
Да и эритропоэтин всего 6.8.
При бронхите наверное поднимался бы эритропоэтин выше нормы?
Гематолог, Терапевт
Все бывает в медицине и такие показатели могут быть, когда в организме на момент сдачи все ровно.
Клиент
Анастасия Сергеевна, когда сдавал эритропоэтин, одновременно сдавал и окак и в нем были тогда повышенные показатели гемоглобина и эритроцитов, а вот эритропоэтин в норме...
Гематолог
Вячеслав, добрый день.
Учитывая приложенную вами динамику, маловероятно, что у вас хроническое миелопролиферативное заболевание (ХМПЗ). Так как для них характерно стойкое повышение показателей, которое может снижаться только при применении терапии.
Скорее такие изменения могут быть связаны либо с факторами жизни, либо с семейным эритроцитозом, и редкими видами заболеваний, такими как дефицит 2,3-бисфосфоглицерата.
Трепанобиопсия расставит все точки в плане диагностики нарушений в работе костного мозга.
Принятый ответ
Клиент
Мария Сергеевна, спасибо!

А что вы думаете по поводу тринегативных ХМО? Какова их вероятность и прогноз?
Клиент
Мария Сергеевна, так же подскажите пожалуйста, как диагностируют и лечат семейный эритроцитоз? Чем он грозит и не может ли он трансформироваться в фиброз например и т.п. ?
Гематолог
Вячеслав, трижды негативные ХМПЗ чаще всего встречаются у пациентов с первичным миелофиброзом (ПМФ) или эссенциальной тромбоцитемией. Примерно в 10% случаев при ПМФ. Но по вашим анализам нет картины крови, характерной для ПМФ или ЭТ.
Гематолог
Вячеслав, так называемый доброкачественный эритроцитоз/семейный эритроцитоз является достаточно редкой причиной изменений в показателях. Возникает из-за мутаций гена EPOR(рецептора эритропоэтина).
Клиент
Мария Сергеевна, спасибо.
Нужно ли его лечить если он доброкачественный?
Может ли он во что то трансформироваться?
В инвтро не нашел увы анализов на эту мутацию..
Гематолог
Вячеслав, специфической терапии нет. Изменение факторов образа жизни, при возможности: отказ от курения, нормализация питьевого режима (30мл жидкости на 1 кг массы тела в сутки). При выраженной симптоматике могут применяться кровопускания. Семейные эритроцитозы не трансформируются в МПЗ, так как этиология другая.
Клиент
Мария Сергеевна, подскажите пожалуйста, у меня ещё из симптомов есть долгий кашель. Пульманолог не смог найти ему объяснение. Гастроинткролог тоже. ГЭРБ не нашли, хоть и сфинктер между пищеводом и желудком не смыкается до конца. Аллергий нет.
Кашель может быть по 3 месяца. Сухой.
Может вы сможете направить?
У меня так бывает ежегодно. Тоже с детства.
Обычно проходит от антибиотиков, но порой подобрать сложно. На этот раз решили так не лечить, а узнать причину. И вот до сих пор не можем найти.
Могут ли быть гематологические проблемы дающие такой симптом, с учётом моих анализов?
Гематолог
Вячеслав, сомнительно. А вот такая симптоматика со стороны органов дыхания может давать эритроцитоз. Не зная полной картины и учитывая сезонность появления кашля, я бы рекомендовала начать с ЛОР-врача (осмотр гортани, голосовых связок), аллерголога (исключить аллергический компонент в сезон цветения), и пульмонолог с фибробронхоскопией, если по результатам рентгенографии/МРТ легких никаких изменений нет.
Клиент
Мария Сергеевна, из всего этого не делал только фибробронхоскопию и МРТ. Вместо МРТ делал рентген который был хороший. Проверял множество аллергенов, все отрицательно.
Гематолог
Здравствуйте, Вячеслав, данных за хроническое миелопролиферативное заболевание у вас нет

Показатели красной крови укладываются в нормы, возможен семейный эритроцитоз

Вам необходимо соблюдение достаточного питьевого режима, также перед сдачей анализов крови выпивать стакан воды натощак
Принятый ответ
Клиент
Мария Игоревна, спасибо!

А что вы думаете по поводу тринегативных ХМО? Какова их вероятность и прогноз?
Гематолог
Данных за любое миелопролиферативное заболевание у вас нет, тем более негативные по генетическим мутациям ХМПЗ не характерны для вашего возраста
Клиент
Мария Игоревна, а семейный эритроцитоз чем то грозит? Как его диагностируют и лечат? Может ли он трансформироваться в фиброз например ?
Гематолог
Вам необходимо сдать расширенную ферокинетику - уровень сывороточного железа, трансферрина, насыщение трансферрина железом, общую железосвязывающую способность, уровень Ферритина
Нет, он не трансформируется в фиброз
Клиент
Мария Игоревна, Спасибо!

Часть я уже недавно сдавал. Прикрепил к вопросу 2 файла.
уровень сывороточного железа, уровень Ферритина и там еще б12 бонусом.
Сдавал их после того как недавон делал фгдс, по результатам которой поставили гастрит с очагами атрофии в антральном отделе.

Эти анализы уже могут о чем то говорить? Ферритин повышен.
Гематолог
Перегрузки железом у вас нет, но дополнительно я бы рекомендовала исключить наследственный гемохроматоз - сдать генетический анализ (ген HFE)
Гематолог
Ферритин до 350 нормальный
Клиент
Мария Игоревна, Спасибо!
Гемохроматоз может давать такую картину в анализе ОКАК?
Он лечится и не грозит жизни надеюсь?)
Гематолог
Да, может
У вас два наиболее вероятных диагноза - семейный или вторичный эритроцитоз или гемохроматоз
Специфического лечения не существует, выполняются периодически кровопускания (но в данный момент показаний у вас нет)
Вы можете сдать кровь как донор
Клиент
Мария Игоревна, подскажите пожалуйста, у меня ещё из симптомов есть долгий кашель. Пульманолог не смог найти ему объяснение. Гастроинткролог тоже. ГЭРБ не нашли, хоть и сфинктер между пищеводом и желудком не смыкается до конца. Аллергий нет.
Кашель может быть по 3 месяца. Сухой.
Может вы сможете направить?
У меня так бывает ежегодно. Тоже с детства.
Обычно проходит от антибиотиков, но порой подобрать сложно. На этот раз решили так не лечить, а узнать причину. И вот до сих пор не можем найти.
Могут ли быть гематологические проблемы дающие такой симптом, с учётом моих анализов?
Гематолог
Нет, кашель с проблемами с кровью не связан
Если помогают антибиотики, тогда это обострение хронического бронхита (хроническое бактериальное воспаление)
Гематолог, Терапевт
Здравствуйте. Данных за миелопролиферативное заболевание у вас нет. Данные показатели у вас в норме. Если и есть их повышение, то совсем незначительное. При миелопролиферативном заболевание обычно отмечается стойкое повышение. Показаний для трепанобиопсии у вас нет. Скорее всего у вас имеется наследственные эритроцитоз. Вам нужно наладить питьевой режим, старайтесь употребляет больше жидкости в сутки, примерно 2.5 л. Перед каждой сдачей крови необходимо выпивать стакан воды. Если имеются интенсивные физические нагрузки, то снизить интенсивность.
Принятый ответ
оценка
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
Проголосовало 0 человек,
средняя оценка 0
Комментарии к вопросу Оставить комментарий
0
Похожие вопросы по теме
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - задайте свой вопрос врачу онлайн.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Анастасия  Сергеевна Степашкина
431 отзыв
Гематолог, Терапевт
РязГМУ-Лечебное дело-тера
Опыт работы: 11 лет
Анна Павловна  Солтыс
49 отзывов
Гематолог, Терапевт
2009-2015 ВолгГМУ, лечебн
Опыт работы: 5 лет
Елизавета Алексеевна Бурцева
62 отзыва
Гематолог
2006-2012, ФГБОУ ВО РостГ
Опыт работы: 10 лет
Мария Игоревна  Грекина
146 отзывов
Гематолог
2001-2007гг Иркутский гос
Опыт работы: 14 лет
Вопросы по специальностям
Показать все
фотография пользователя
Екатерина Александровна быстро и развернуто ответила на мой вопрос. Успокоила и дала...
— Маруся, г. Санкт-Петербург
фотография пользователя
Не раз брала личные консультации:всегда получаю подробный ответ. Видно,что доктор заинтересована...
— Татьяна , г. Москва
фотография пользователя
Превосходное отношение, внимательная, чуткая Обратились хоть и не специальности, как оказалось,...
[email protected], г. Сочи