Что вас беспокоит?
Перестал действовать клоназепам
7 лет мучаюсь от гтр и страшных недосыпов и совершенно плохого качества сна, ни одной эффективной терапии не подобрано, лежат в клинике, и 3,5 года сидел не азалептине 100 мг, он хоть как-то помогал спать, кстати, (не любое время суток) но потом и он стал совершенно снижать свою эффективность. Доктор недавно предложил принимать Клоназепам либо по выходным, либо короткими курсами. Я решил по выходным, даже реше 2 дня пить Клоназепам, пью днем 4 мг, и на ночь 4 мг(вес 105 кг, меньшие дозировки не чувствую, или совсем слабо чувствую) первые 2 приёма это было настоящее спасение, я за 7 лет не чувствовал такого расслабления в теле и младенческой сна как с ним, но вдруг, последние 2 дня эффекта 0, просыпаюсь через 3,5 часа и заснуть не могу как будто вообще не пил. Ночью чтобы дальше уснуть выпил 6 мг!!! И еле уснул. Толерантности никакой не может быть, пью иногда раз в 7 дней иногда, раз в 10 дней 1,5 месяца. Когда пью Клоназепам другую терапию не принимаю Атаракс, Миртазапин, Оланзапин. Что это вообще может быть? Как такое количество самого сильного транквилизатора может совсем не срабатывает?
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации психиатра за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут
Здравствуйте, при ГТР в стандарты лечения входит антидепрессант с противотревожным действием обязательно и психотерапия. Клоназепам используют в качестве препарата скорой помощи. Вам пробовали подобрать антидепрессант,- хороший вариант феварин.
Татьяна Александровна, из АД принимаю Миртазапин один месяц, до этого Тритикко, до этого Ципрами, до этого Золофт. Эффекта ноль
Надо пробовать феварин. Начиная с 50 мг и постепенно увеличивать до 100-200 мг вечером. Оцениваем эффект через 1,5-2 мес.
Татьяна Александровна, феварин не пробовал. АД может быть и эффективная группа препаратов, но месяц, полтора ждать, чтобы понять работает или нет, такое себе мероприятие. У меня ни разу не сработало.
На период адаптации к препарату, первые
Две недели, дополняем снотворным можно прямого действия.
Татьяна Александровна, у меня всегда был вопрос к подобной схеме. А если через полтора месяца понимаем что ад не работает, тогда дальше кушаем снотворное и пробуем новый ад?
Ад с седативным эффектом сна не дают совершенно. Я думаю если бы я решил вопрос сна, всё остальное тоже решилось бы
Татьяна Александровна, насколько прочитал феварин взаимодействует с другими препаратами и увеличивает их концентрацию в крови, а я принимаю ко всему ещё ряд препаратов. Возможно наверное как монотерапия. Но решит ли он один проблему бессонницы большой вопрос
Да пробовать данную схему.зачастую феварин решает проблему со сном и в монотерапии.
Татьяна Александровна, спасибо. алпрозолам стоит начинать пробовать?
К алпрозаламу на моей практике очень часто привыкание…( приходят уже с ранее назначенным этим препаратом… и не могут от него избавиться. .. хотя препарат хороший, но вот упаковка в 50 таблеток и нестабильное состояние способствует более длительному приему чем 2 недели…
Если вы не будете превышать сроки его приема, тогда можно пробовать.
Татьяна Александровна, за всё время лечения был один аномальный случай. Не помню какое было лечение и с чем было связано, но недели 2 я спал безудердным сном везде где только мог. И сон был ни как от седации и антипсихотиков, а именно по здоровому очень хотел спать, и чувствовал себя прекрасно, потом всё вернулось. Это было на начальном этапе, и я не запоминал и не анализировал тогда всё как это делаю сейчас. Как бы я хотел узнать причину таких перемен... Иногда думаю что это было после наркоза, делали колоноскопию под ним, даты событий совпадают, возможно он дал толчок... Не знаю. Если найду причину и решу её, напишу книгу, а если нет, то... Эх, даже думать не хочу
Все возможно, определенного рода перезагрузка. Попробуйте все же феварин. Главное постепенно дозу повышать и слишком высокие дозы думаю вам тоже ни к чему. Кроме того попробовать физиолечение в комплексе,- электросон.
Татьяна Александровна, про электросон слышу впервые. Эффективность доказана клинически? Я как-то пробовал курс трансканиальной электростимуляции , деньги на ветер. Надежды на перезагрузку давала ксенонотерапия, думал будет что-то типа медикаментозного глубокого сна, но мне от нехватки кислорода только хуже становилось
Татьяна Александровна, феварин обязательно попробую.
Да электросон входит в лечение в условиях дневного и круглосуточного стационара как физиотерапия.
Татьяна Александровна, какое снотворное лучше подойдёт?
От электросна можно не заснуть? Или это как наркоз? 100% засыпание?
К Вам на консультации можно попасть? Онлайн?
Татьяна Александровна, какое снотворное предпочтительнее: запиклон или фенобарбитал.
Повторюсь, дефецит сна и его качества это моя главная проблема
Лучше всего будет зопиклон. Электросон по факту длится 20 мин процедура, кто-то сразу засыпает , кто-то к концу процедуры. Необходимо10-20 сеансов. Это не наркоз.
Татьяна Александровна, купил сейчас Феварин и алпрозалам. После Миртазапина его попробую - Феварин. Но для сна мне что-то надо. Я знаю что нейролептики не вариант, но они хотя бы привыкания не вызывают, в отличии от снотворных. Как попасть к вам на онлайн консультацию?
Онлайн консультации здесь на сайте только есть в форме текстовых сообщений.
Татьяна Александровна, то есть вы выписывать рецепты не можете? Связи по скайп и другой видеосвязи нет?
Пс алпрозалам сегодня выпил, вообще ноль реакции. Мне кажется со мной что-то странное творится
Все верно выписка рецептов таким образом невозможна. Других видов связи данная платформа не дает.
По поводу алпрозалама, дозу какую выпили?
Татьяна Александровна, изначально 1 мг, после того как через 2 часа проснулся ещё 2 мг принял, потом снова проснулся через 3 часа и ещё 2 мг. Т.е. всего 5 мг и не в одном глазу, хотя признаюсь честно, что весь день я чувствую что всё таки отдохнул, сил много, возможно как-то алпрозалам всё таки помогал. Но доза конская, а ощущений ноль. Не понимаю..
Татьяна Александровна, может у меня гематоэнцефалический барьер слишком чувствителен и не пропускает ничего в мозг?)
В этом и недостаток у кого- то быстро к нему растет толерантность. Пробуйте просто снотворное зопиклон он по рецепту.
Принятый ответ
Тут дело не в барьере, а просто лишь , что каждый препарат по разному влияет на разных людей.
Здравствуйте!
Какая дозировка миртазапина и оланзапина?
Артур, начинал с 10 мг Оланзапина эффекта 0, увеличил до 20 мг, и иногда стал спать удовлетворительно, Миртазапин 60 мг на ночь, Атаракс что есть, что нет. Нейронтин пил 6 месяцев, от 1200 мг до 3000 мг в сутки, на общее состояние никак не влияло. Седацию или какой-то вообще эффект от Миртазапина не ощущаю от слово совсем. Сплю по 3,5 часа, дальше мучительное вылеживание. От клоназепама, когда он работает, сплю 5-6 часов, но востанавливаюсь и чувствую себя отлично, причём весь день, бывает даже днем сплю что со мной не бывало никогда эти 7 лет. Внутри напряжение, иногда меньше, иногда больше, иногда просто невыносимо, особенно после недосыпа. Если недоспал, то к обеду и после начинается дискомфорт просто жуткий в области шеи, массаж снимает, но ненадолго минут на 5-10, и какие-то вибрации/спазмы в области солнечного сплетения, видимо от того что там крупный нервный узел проходит. Как от всего этого кошмара избавиться уже не имею никакого представления, жить с этим просто невозможно, каждую ночь рулетка - посплю на 3+, или на 1-2, если на 1-2 то следующий день полностью убит, не могу выйти даже в магазин, даже лежать невозможно сердце не дает в расслаьленном состоянии находиться. Я конечно многое слышал про тревожное расстройство, но
про такое сильное как у меня не слышал нигде. Щитовитку, дуплексное сканирование артерий и все возможные соматические причины проверил, ел всё что только можно есть, канабидиол и прости господи мухомор в том числе, к лечению, которых проходил как минимум 15-20 в нцпз в том числе никогда не относился легкомысленно, всегда до конца лечился. Недавно прошёл 2 сеанса ксенонотерапии, деньги на ветер.
Сейчас думаю попробовать алпрозалам, его можно длительнне принимать чем Клоназепам, но в успех уже не верю, хотя всегда в жизни был оптимистом.
Артур, а ещё ко всему добавился блефароспазм, и выйти на обычную прогулку даже в удовлетворительном состоянии стало совсем не в радость. После расслабления, настоящего, которое давал клоназепам, блефароспазм проходил.
Не думали о стационарной помощи? Учитывая все происходящее
Артур, я прошёл все круги ада и стационар на полтора месяца в том числе. Единственный плюс стационара - назначили, как уже писал выше Азалептин, на нём кое-как продержался 3,5 года. Изначально об кололи диазепамом, эффект которого предсказуемо ушёл после того как перестали колоть. Сейчас тоже конечно думаю, но нулевая уверенность в эффективности. Что нового для себя открою в стационаре? Новую группу препаратов? Новый вид обследования? Прошлый опыт стационара крайне негативный. Всем докторам если шаблонов действия не помогают плевать. Плохо среди ночи и не можешь спать - передадим дежурному доктору. На этом всё. Все необходимые обследования могу пройти тут, любое МРТ, кт и прочее. Что в принципе уже и делали, в том числе ЭЭГ, УЗИ надпочечников и проч. Бороться за жизнь я конечно буду, сколько хватит сил, которые на исходе, но надежда только на науку и новые открытия, всё что есть сейчас на меня не работает либо никак, либо периодически и на троечку. Ещё один поход к докторам уже кроме как раздражения ничего не вызывает, всё одно и тоже, и снова 4 месяца бесполезного лечения и кучи денег на ветер. Был бы ещë баланс безграничный, можно было бы всему себя посвятить экспериментам, а так то средства не бесконечны, да ещё и думать надо как в этом состоянии средства добывать.
Артур, вообще думаю не о стационаре а о хирургическом вмешательстве. Готов на любую операцию, на, любой эксперимент, всё равно почти как инвалид живу
Принятый ответ
И ципралекс и золофт, хорошие препараты, но не прям панацея от всего, как и миртазапин. Возможно тут стоит попробовать амитриптиллин, и думать насчет присоединения нейролептиков в хороший, адекватных дозировках.
Золофт и ципралекс какие дозировки были? Сколько принимали? Динамика отсутствовала от слова совсем?
Артур, Золофт употреблял давно, дозировки не помню, Ципролекс не употреблял, употреблял Ципромил, дозировку тоже не помню. Я столько всего перепробовал, что запомнить дозировку каждого препарата, к сожалению, не могу.
Здравствуйте!
Клоназепам вызывает привыкание, то есть постепенно требуются все большие дозировки, а потом он вообще перестает помогать, такое часто бывает. Обговорите с ваши врачом назначение габапентина или прегабалина.
Екатерина Николаевна, всё это знаю и только начал принимать со всем пониманием и ответственностью, пью 2 дня в неделю или реже. Не могло быть за это время ни толерантности, ни привыкания. Бред
Екатерина Николаевна, габбу(нейронтин)принимал 6 месяцев, ощущения были, но на сон никак не влияло. И тоже, порой срабатывало, порой нет
Увы, за даже так может сформироваться привыкание.
Екатерина Николаевна, ладно Вам, за 3-4 приёма клоназепама с перерывом в 10 дней привыкание.
Здравствуйте! Клоназепам - это временная мера. Если он перестал помогать, а такое может быть, его надо заменять. Вам надо подбирать антидепрессант. Миртазапин можно повысить, если дозировка позволит. А вместо клоназепама тоже назначать что-то, например, габапентин или что-то еще. И можно попробовать подключить психотерапию.
Никанор Васильевич, Экспериментировал Миртазапин увеличивал до 90 мг, эффекта на сон - ноль. габбу пробовал - в моем случае не решает. К психиатру/психотерапевту хожу 8 месяцев, он сказал что возможности амбулаторного лечения почти иссякли, и возможно нужен стационар. На мой вопрос какой именно элексир есть в стационаре, он ответил что инфузионная терапия и Тизерцин. Думаю ерунда всё это, и предполагаю что доктор не зря предлагает клинику с которой сам работает, думаю имеет место коммерческая составляющая. Есть мысль, что ситуация без надежная, а всё это пустая трата времени и не малых денег. Возможно через лет 30-50-100 такая проблема будет решаться на раз, два, а сейчас увы и ах, либо страдать, либо выпиливаться из жизни. И это мысли не от депрессии, вполне в здравом уме, и адекватно воспринимаю реальность и собственное состояние. Очень Богатый опыт безуспешного лечения имею.
Тогда "стационар" может быть здравая идея. Потому что тогда можно оперировать большими дрзировками препаратов, инфузионную терапию.
Никанор Васильевич, стационар проходил, описал выше, возможно конечно не самый лучший. В чем преимущество инфузионной терапии не в моменте, а в долгосрочной перспективе?
Инфузии дают более быстрый и сильный эффект. Чтобы стабилизировать состояние и понять какая схема Вам подходит. В долгосрочной перспективе они не нужны.
Никанор Васильевич, нцпз хороший стационар? Задумываюсь над ним, вроде как научный центр) Боюсь нарваться на врачей-комерсантов, и здоровье не вылечу и карманы пустые остануться. Какие стационары по России самые хорошие, какие хвалят?
Никанор Васильевич, есть смысл идти к сомнологу? Основная жалоба это острый дефицит сна или ужасное качество сна. Это симптом, я понимаю, но этот симптом ведёт себя как автономное заболевание и беспокоит меня больше чем всё остальное.
Принятый ответ
По стационарам я Вам не подскажу. Такой информации у меня нет. К сомнологу можете сходить, почему нет. Хуже точно не будет. Этот врач специализируется на нарушениях сна, может быть Вы что-то не учли и доктор разберется с причиной нарушения сна.
Здраствуйте, миртазапин максимальная принимаемая дозировка 45 мг, оланзепин раз вам не помогает, его нужно менять, рассмотрите прием рисперидона нач дозировка 2 мг.
Анастасия Юрьевна, оланзапин 20 мг кстати порой помогает, он у меня сейчас как основной препарат, от которого хоть как-то сплю.
Принятый ответ
препарат вам должен помогать всегда, а не временами, рисперидон по силе эффекта сильней.
Похожие вопросы по теме
- 2 часа назад3 ответа
- 3 часа назад3 ответа
- 8 часов назад10 ответов
- 8 часов назад10 ответов