Что вас беспокоит?
Боль в коленях и крапивница
Добрый день! Впервые в мае началось все с боли в суставах - колени, костяшки пальцев, мышечная боль. Буквально сразу началась крапивница, все руки покрылись красными пятнами, пальцы припухли, все ужасно зудело, потом частично перешло на шею, грудь, ноги, живот. Через день появилась температура 37,5 , горло, кашель. Никакие противоаллергические не действовали. Крапивница сама пришла через неделю. Через 3 месяца все повторилось также, но тогда аллерголог сказала начать пить преднизолон, начала его пить по 3 таблетки в день и на 2 день пришло облегчение. Также болезнь длилась около недели. Аллерголог назначила сдачу анализов, завершить плавно преднизолон и постоянный прием кетотифена. Буквально через 3 недели снова болезнь, боль в коленях потливость, слабость, горло, кашель., крапивница. Сейчас на данный момент 3 недели после начала болезни до сих пор очень сильно потею особенно при ходьбе, слабость сильная, ноют и свербят колени. Поставила курс виферона 500 тыс и уже ставлю во второй раз. По анализам очень сниженный иммунитет, гамма и альфа 73 при норме от 100, с реактивный белок и ревматоидный фактор в норме ат-тпо (сср) меньше 7, антитела к ревматоидному артриту 9 при норме до 20. Есть повышенные титры по нескольким условно-патогенным бактериям, в том числе синегнойная палочка 10*5, но лор говорит что вряд ли в этом причина, выписала панцеф 400 на 10 дней, 3 дня пью пока все без изменений. В крови понижены лимфоциты, есть метамиелоциты 3, повышены нейтрофилы, соэ 15. Что со мной происходит, что может являться причиной такого длительного недомогания? Все анализы есть, какие прикрепить?
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации аллерголога-иммунолога за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Добрый день! У Вас хроническая крапивница (вся крапивница длительностью более 6 недель-это уже хроническая). Занимаюсь крапивницей более 10 лет.
Хроническая крапивница - это, как правило, аутоиммунный процесс в любом случае. К аллергии она не имеет никакого отношения. Она развивается либо: человек переболел и начался аутоиммунный процесс, либо засела какая-то инфекция латентная (типа иерсиниоза) и организм ее атакует и перекрестно и себя тоже.
Вам нужен грамотный гастроэнтеролог и инфекционист. Полноценное обследование на бактериальные, глистные и паразитарные инфекции ЖКТ. Также рекомендую сдать IgG Helicobacter pylori- он частая причина крапивницы. Лучше даже сделать дыхательный уреазный тест
Касательно лечения:
На сегодня разработан международный стандарт лечения хр.крапивницы.
На первом этапе прием антигистаминных препаратов 2-го поколения ежедневно длительно (до 3-5лет).
При неэффективности стандартной дозировки антигистаминных (наиболее эффективными признаны Зиртек или Ксизал) - повышение до 4 табл в сутки. 80% пациентов реагируют на вторую ступень и так и продолжают принимать. Каждый день, вне зависимости от того, что ничего не высыпает.
Остальные 20% - Ксолар (Омализумаб)
Эффект от каждой ступени оценивается не ранее, чем через 4 недели ежедневного приема
с уважением,
Юдина Марина Михайловна
врач дерматолог, аллерголог-иммунолог, к.м.н, стаж 16 лет, г.Москва
Марина Михайловна, спасибо за ответ. Немного не поняла, иерсиниоза же не было вроде, по анализам прикрепленным. На паразиты тоже анализы отриц.
Слабость и потливость, сниженная температура, тянущие боли и дискомфорт в коленях связаны все эти симптомы с крапивницей?
Марина Михайловна, зиртек и проч средства в обострение высыпаний не помогали, только преднизолон снял высыпания. Второй эпизод крапивницы случился через 3 мес, это больше, чем 6 Нед, это новый эпизод? Не совсем также поняла по какой схеме принимать эти препараты? Если нет высыпаний, то какие дозы и какого именно препарата? Повторюсь, прием зиртека 2 в день не помогал. Оставляю ли кетотифен? В крови хеликобактера нет , судя по анализам
Да, у Вас какая-то инфекция, поэтому и крапивница
Марина Михайловна, все инфекции в прикрепленном файле, что из того, что обнаружено в большем количестве может вызвать крапивницу?
Какой номер файла?
Марина Михайловна, 6442, 6447 (от синегнойной палочки лор выписал панцеф 400 на 10 дней), но достаточно ли этого антибиотика на все инфекции ? И могли ли эти инфекции так повлиять на мое общее состояние и суставы?
Конечно, нет. Каждой инфекции-свое лечение (антибиотик/комбинация и длительность)
На кровь по Осипову врачи доказательной медицины вообще не ориентируются ( я в том числе)
Принятый ответ
Любовь, здравствуйте!
Посмотрела ваши анализы. Частично ревмапробы у вас отрицательные, но есть боли в суставах, есть воспалительный процесс, не сделаны СРБ, мочевая кислота, необходимые для объективной оценки картины здоровья. По общему анализу крови явные признаки бактериальной инфекции.
Только вот надо бы ещё найти конкретно возбудителя, очевидно это пиогенный стрептококк. У вас повышен АСЛО, признак реакции организма и выработки антител на бета гемолитический стрептококк группы А, опасный в плане ревматических болезней. Отсюда и суставной синдром и крапивница! Почему не повышены ревмапробы? Потому что это начальные изменения. Здесь надо не пропустить момент и следить за титрами АСЛО регулярно, если они будут расти, в том числе, на фоне лечения, то лучшим вариантом будет удаление миндалин, как очага инфекции.
Рекомендую дополнительно сделать посев мазка с миндалин на бета гемолитический стрептококк группы А и РТ ПЦР к нему же - это ранняя диагностика инфекции при ее носительстве. За 3 часа до взятия мазков из ротоглотки не кушать, не пить, не чистить зубы, не полоскать рот, не жевать жевательную резинку, не курить. За 3-4 часа до взятия мазков из носа не закапывать ничего и не промывать нос.
Екатерина Викторовна,
Ваше мнение очень совпадает с тем, что думаю об этом всем я сама. Посмотрите, пожалуйста, файлы 6442, 6447, по идее лор брала посев на стрептококк, но по итогу вот нашлась синегнойная палочка, может ли она также проникать в суставы и вызывать боли?
Или все же это совсем другой анализ? Также в анализе по Осипову нет повышенных значений по гемолит стрептококку или этот анализ недостаточно информативен? Может ли панцеф помочь мне справиться со стрептококком, если он все же обнаружится? Я бы не хотела удалять миндалины? Какие мероприятия можно предпринять, чтобы эти инфекции не прогрессировали, кроме удаления миндалин? И получается что крапивница это реакция организма на инфекцию ?
Екатерина Викторовна,
Анализы мочевая кислота. файл 6436. Срб 6451
Мочевая кислота 287 при норме 142,8-339,2
СРБ 6,23 при норме меньше 20
Поняла, Любовь, рекомендации остаются прежними.
На вопрос есть ли стрептококк и реагирует ли на него организм ответит анализ АСЛО в динамике. Синегнойная палочка возможно тоже причастна, но не в такой степени. Анализ по Осипову вспомогательный, на него не ориентируемся. И одна из причин крапивницы это инфекция. Что предпринять дополнительно, наверное, можно подключить физиотерапию, промывание миндалин, общеукрепляющие мероприятия. Для санации стрептококка прием антибиотиков должен быть не менее 10 дней, панцеф да, может помочь. Но не всегда сразу удается справится.
Екатерина Викторовна,
Я Вас поняла, спасибо. Такой еще вопрос. Когда лучше сделать посев на гемолитический стрептококк? После завершения приема панцеф или сейчас? (На данный момент я принимаю его 3 дня)
Если допустим, панцеф не поможет, придется подключать другой антибиотик? Но учитывая мою крапивницу , пенициллин принимать не могу, сразу будет реакция на него. Какой антибиотик мне показан для стрептококка при моей непереносимости пенициллинового ряда?
Принятый ответ
Любовь, здравствуйте.
Действительно, чаще всего, хроническкя, крапивница - это результат реакции иммунитета на какую-то инфекцию, длительно находящуюся в организме. Либо аутоиммунный процесс.
С учётом болей в суставах, температурной реакции, слабости, я бы рекомендовала вам очную консультацию ревматолога и инфекциониста. У вас очень длинная история, и заочно составить полностью картину сложно.
В анализах насторожило повышение АСЛО, повышение некоторых параметров в иммунограмме.
Кал по Осипову не имеет диагностической ценности. По нему не лечат, микрофлора меняется ежедневно.
Похожие вопросы по теме
- 28 Февраля 20235 ответов
- 26 Марта 20246 ответов
- 10 Апреля 202420 ответов