Консультация психотерапевта /

Панические атаки — вопрос №1682078

1358 просмотров

Панические атаки более 6 лет: тошнота, диарея, нехватка воздуха, давление до 200, сердцебиение, трясет..
3 года назад проходила лечение флуаксетином - пила 6 месяцев. результат положительный. Были побочные действия - тошнота, через месяц приема тошнота прошла.
8 месяцев назад приступы возобновились. Начала опять принимать флуаксетин, но тошнота только усиливалась. За месяц приема похудела на 6 кг (с 54 кг до 48 кг). Отказалась от препарата.
В настоящее время сложная жизненная ситуация - каждое утро - тошнота и давление, паника. Назначили эсциталопрам по 0,5 мг с утра.
Кроме этого на постоянной основе принимаю утром - периндоприл, вечером - липримар и конкор.
НО тошнота, чувство тревоги, отсутствие аппетита, раздроженный кишечник - не проходят.
При приступах принимаю эглонил, атаракс, каптоприл, феназепам. -все это разово.
Помогите сформировать лечение

Возраст: 49

Хронические болезни: Гипертония
Вопрос закрыт

На сервисе СпросиВрача доступна консультация психотерапевта онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Психиатр
Добрый день. Вы обращались к гастроэнтерологу по поводу расстройств ЖКТ?
Клиент
Анжела Вильевна, здравствуйте! Да, обращалась.. говорят, что это психосоматика.. с ЖКТ все хорошо

Скидка 15% на анализы.

Психолог
Наташа, здравствуйте.
Вам нужно по профилю жалоб с ЖКТ обратиться к врачу гастроэнтерологу.

Касательно ваших панических атак, в соло лечить их препаратами нет смысла, проблема запускающая этот процесс лежит в другой плоскости, а таблетки лишь купируют проявления на уровне биохимии.
Вам нужно параллельно обязательно подключить психотерапию (работа с психологом или психотерапевтом) КПТ.

Будьте пожалуйста спокойны. Это корректируется прекрасно при грамотном подходе.


Паническая атака всегда начинается с испуга. С неправильной интерпретации своего ощущения. Поэтому ПА после испуга, или когда человек постоянно прислушивается к своим ощущениям, состоянию-это стандартно.


1. Первое - всегда испуг(мысли/мысли о здоровье/самочувствие не хорошее/кольнуло что-то и так далее)

2. Два -это всегда концентрация(осознанная или нет)на плохом(например на дыхании или на пульсе)думаем о том,какого симптома боимся в данный момент/тем самым усиливаем симптомы/ожидание /тревога/повышаем ощущения в теле

3. Это интерпретация мозга. т.е то, что подумал мозг, грубо говоря, когда закружилась голова. А подумал он о самом ужасном.Тут много связок сразу. Это могут быть родственники, которые когда то умерли от инсульта, прошлые случаи когда вас увезли на скорой. И множество других вариантов.

4. Четвертый шаг, что в этом состоянии мы начинаем контролировать ситуацию. Потому что есть иллюзия, что если мы не будем это делать(не пойдем не выпьем корвалол/таблетки и т д) то например умрем. Тем самым мы удерживаем не хорошее состояние(с помощью контроля)

Пример: странное чувство в сердце/испуг/концентрация/начинает подключаться вегетатика/учащенное сердцебиение/КОНРОЛЬ сердцебиения/выброс адреналина в кровь.Вот и ваша паническая атака.

этим самым мы создаем себе свое состояние (концентрация-контроль)(избегание -предотвращение)


Про ПА мы четко должны понимать свой организм:

1. испуг(вера мозга в опасность)
От неверного понимания что происходит на физиологическим уровне в нашем теле.

2.ИЗ-ЗА этого мы пугаемся и испытываем здоровые опасения

3. из за этого мы концентрируемся, чтобы это предотвратить

4. но концентрацией мы усиливаем тревогу и ощущения в теле. Это здоровый физиологический процесс

5. Мы удерживаем внимание чтобы сохранить контроль над физиологией(сердце дыхание пульс) чтобы вовремя среагировать

6. Думаем, что предотвращаем своим контролем страшные ситуации.(например не ходим в метро/не нервничаем/пьем таблетки/стараемся не выходить на улицу/не идем в места где нам душно/избегаем мест где этот эпизод произошел впервые)

это и есть формула панической атаки.


Вам нужно убирать контроль, чтобы мозг поверил что опасности нет. Это не будет за один раз. Это упорная работа. И с собой,и с психотерапевтом, и со своими мыслями, восприятием, интерпретацией.


Смотрите общие принципы работы с паническими атаками:
1. это не симптом и не заболевание (это ваш испуг от незнания физиологических процессов) Вы УСПЕВАЕТЕ испугать себя мыслями сердце/пульс/ком в горле/тахикардия(ВСЕ ЭТО ЗДОРОВОЕ ПРОЯВЛЕНИЕ ВАШИХ СТРЕССОВЫХ СОСТОЯНИЙ)

Вообще у любого здорового человека периодически происходят неприятные чувства в теле. (это не вызвает у него ПА по двум причинам 1.потому что он может себе логические это объяснить и понимает. Например какая-то хроническая болезнь, как вариант. 2. Его мозг не научился испытывать ПА,у него их ещё не было. Следовательно этой цепочки нет.

а когда вдруг мы НЕ можем объяснить сами себе что это болит или что это за ощущение ,то начинаются мысли,либо воспоминания, либо знания из памяти

образ опасности выбрасывает АДРЕНАЛИН
именно физиология адреналина и принимается вами за катастрофу

Ваша задача со специалистом, внедрить новую форму подкрепляющего стимула ,а не старую.
привычка разрушится только в кол ве повторений и правильном исполнении
Клиент
Мария, спасибо за развернутый ответ! Но хочу с Вами не согласиться )) Я достаточно занятой человек и думать о себе, прислушиваться "что во мне не так" попросту нет времени. ПА приходят сами - в любое время суток, даже ночью во время сна.. У меня нет страха умереть, я понимаю что не могу справиться с ситуацией ПА(например как при обычной головной боли - таблетку выпел и боль прошла). Приступ длится достаточно долго, сам никогда не проходит.. пью стандартно- анаприлин, каптоприл, элонил .. и если это не помогает - димидрол или феназепам - т.е. нужно "выключить" организм, усыпить..
Я не знаю что делать чтобы предотвратить ПА.. (кроме как не волноваться)
Не знаю как правильно поступать когда тебя начинает "накрывать" приступ.. наверняка есть что то чтобы не доводить до фенащепама ?
Психолог
ПА никуда не ходят. Это физиологический процесс выброса адреналина в кровь на самоиспуг. С этим можно согласиться, можно не согласиться, но факт от этого не меняется
Психолог
Касательно ПА ночью.как только мозг начинает засыпать,отключается механизм гиперконтроля,сознание начинает понимать, что защитный механизм гиперконтроля выключился и человек провалился в сон.И в этот момент происходит резко Возвращение гиперконтроля и человек дёргается вздрагивает и просыпается в очень сильной тревоге, потому что он провалился из гиперконтроля в отсутствие контроля. если человек не знает,что такое вегетатика, то он может этого состояния испугаться и довести уже вторично до паники
Психолог
Как только вы почувствовали, что вас будет накрывать паническая атака, старайтесь не убежать от нее,не спасаться, а взять серф и встретить эту волну, протолкнуть ее на самый пик, на самую верхушку. Пусть эта волна тревоги будет настолько высокой, насколько только способна.

Каждый раз мы начинаем борьбу и убегаем от этого. Запомните, что тревога в этом случае только растет.И ваше торможение лишь наращивает тревожное чувство.
Почувствуйте свою тревогу, посмотрите ей в глаза, перестаньте бегать от нее, если вы не намерены всю жизнь играть с ней догонялки.
Вытаскиваем эти тревожные ощущения на самый пик. Говорите "давай, покажи мне что там дальше? Давай сильнее" Разозлитесь наконец. Вы тратите уйму своего времени на свои страхи, тревоги, но это иллюзия.
Не получается вытолкнуть ее и сделать сильнее? Давайте ещё раз. Спросите ее, почему так слабо?
это единственный способ выйти из тревожного расстройства-это перестать с ним бороться. Перестать убегать сломя голову.
Если вам удастся вытянуть тревогу на самый пик, то в какой-то момент она резко исчезнет.
Знаете почему?
Потому что там ничего нет! В этой точке пика от которой мы бежим ничего не существует. Мы боимся своих мыслей. Образов. Это иллюзия.
Как только вы перестанете тормозить и в пол нажмёте на газ, ваша тревога пролетит как фанера над Парижем.
Тревога всегда нарастает только на этапе торможения. Избегающего поведения, которое вы используете.
Вы должны запомнить, что торможение во время тревоги,сопротивление тревоге,избегание тревоги -всегда запускает процесс в обратную сторону.
Психолог
"Приступ длится достаточно долго, сам никогда не проходит.. пью стандартно- анаприлин, каптоприл, элонил .. и если это не помогает - димидрол или феназепам - т.е. нужно "выключить" организм, усыпить.. "

У вас уже есть модель поведения и убеждения которые вы выработали за эти годы. Чтобы понять, что ПА проходит сама, нужно хоть раз не "выключать" свой организм. Работы тут достаточно много, если вы на нее решитесь когда-то,то будет прекрасный результат. А пока слишком мало у вас понимания вашей физиологии в целом
Клиент
Мария, интересный подход, очень своеобразный ))
Нужно подумать, проанализировать сказанное ..
И попробовать.. надеюсь, у меня хватит сил..
Огромное спасибо!
Психолог
Он не совсем своеобразный. Своеобразность - это отличие от других, что-то не похожее на обычное. А то, что я вам написала, это самый классический и эффективный подход к работе с ПА
Психолог
Почитайте про экспозицию в КПТ. (Когнитивно-поведенческая психотерапия)
Вообще вам полезно будет многое поизучать базово, касательно своего состояния.
Можете начать с книги Роберт Лихи "свобода от тревоги"
Принятый ответ
Клиент
Мария, cпасибо!
Да, я совсем не занимаюсь своим здоровьем.. Бежим всё, бежим.. Останавливаемся только когда накроет..
Здоровья вам, берегите себя
оценка
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
3.6 Проголосовало 5 человек,
средняя оценка 3.6
Комментарии к вопросу Оставить комментарий
0
Похожие вопросы по теме
Ковид у беременной
14 мая 2021
Таня, Томск
Вопрос закрыт
Анализ крови и головные боли
23 февраля 2022
Кристина
Вопрос закрыт
Язва 12 перстной
1 июля 2022
Елена
Вопрос закрыт
Головная боль, тошнота, температура
15 декабря 2024
Светлана
Вопрос закрыт
Высокая температура
19 марта
Анонимный пользователь
Вопрос закрыт
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою медицинскую консультацию онлайн.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Никанор Васильевич Лавров
74 отзыва
Психотерапевт, Психолог
2002-2008, Военно-медицин
Опыт работы: 11 лет
Илья Александрович Федин
140 отзывов
Психотерапевт, Психиатр
2010-2019 ПСПБГМУ им. ак.
Опыт работы: 6 лет
Артур  Ахкамов
95 отзывов
Психотерапевт
2011-2017, БГМУ, Педиатри
Опыт работы: 7 лет
Ирина Вячеславовна Одегова
34 отзыва
Психотерапевт, Психиатр
2003-2009гг Пензенский ме
Опыт работы: 16 лет
Вопросы по специальностям
Показать все
фотография пользователя
Психиатру Дарья Величко
Внимательный врач Очень информативно, спасибо!!!! однозначно рекомендую
— Евгения
фотография пользователя
Психиатру Никанор Лавров
компетентный и вежливый доктор полезная консультация советую однозначно
— Valeriy, г. Донецк
фотография пользователя
Екатерина, очень внимательный и грамотный врач! Екатерина, насколько это было возможно по...
— Валерий, г. Владивосток