Консультация терапевта /

Гидроторакс справа — вопрос №1930012

2950 просмотров

Добрый день.
Мужчина 36 лет.
Где то 1,5 месяца назад начал беспокоить правый бок. На вдохе стреляло во все стороны, отдышка.
Сделал рентген - по рентгены пневмония (фото прикладываю).
Попал в больницу, сделали кт- пневмонии не нашли, но сказали бронхит есть точно и было немного жидкости в плевре.
По анализом высокие лейкоциты и срб 23 (к сожалению фото нет).
Получал лечение антибиотиками, ингаляции с пульмикортом.
На третий день выписан. На следующей день ему стало плохо. Сильно упало давление, вызывали скорую, опять увезли в больницу. Там сделали кт головы - чисто. Кт грудной клетки - чисто.
По анализ по прежнему высокие лейкоциты 23 и срб 20. Госпитализировать не стали.
Потом он заболел, температура была 38.5, насморк, озноб.
Пошел в поликлинику для дальнейшего лечения. Выписали левофлаксацин 500. Температура и симптомы болезни прошли за 3 дня, но Бок по прежнему болит. Сделали узи обп , почек и мочевого - есть Ньансы, но не критично. Сегодня сделал узи плевральной полости - гидроторакс справа.
Скажите что делать?
Какая причина гидроторакса?
Бок болит и я заметила что говорить он начал с отдышкой.
Искать онкологию? Но где ? В голове нет, в легких нет, в животе нет….. еще делал мрт грудного отдела. Ничего кроме остеохондроза не нашли. По сердцу - гипертрофия и пролапс клапана

Возраст: 36

Хронические болезни: Сахарный диабет на инсулине Лимфогранулематоз в детстве
Вопрос закрыт

На сервисе СпросиВрача доступна консультация терапевта онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Педиатр, Терапевт, Врач скорой помощи
Здравствуйте, смотрю файлы, какие препараты пациент принимает сейчас? С уважением, доктор медицинских наук, профессор.
Принятый ответ
Клиент
Михаил Николаевич, никакие.

Скидка 15% на анализы.

Педиатр, Терапевт, Врач скорой помощи
посмотрел анализы для поддержания ткани печени нужен прием препарата Гептрал или гептор на 3-4 недели. Это адеметионин относится к группе гепатопротекторов. Оказывает желчегонное действие, обладает детоксикационным, регенерирующим, антиоксидантным, антифиброзирующим и нейропротекторным свойствами.
Также нужна консультация хирурга для устранения гидроторакса.
Клиент
Михаил Николаевич, прошу прощения, посмотрела мрт от 09.02 там была плевральная жидкость 10 мм. Никто не обратил на нее внимание почему то.
Откуда эта жидкость могла взяться ?
Педиатр, Терапевт, Врач скорой помощи
выпотевает между листками плевры при воспалении, если жидкость сохраняется нужно ее оттуда убрать.
Клиент
Михаил Николаевич, она получается за месяц только набралась. Где нам искать причину этого гидроторакса?
Педиатр, Терапевт, Врач скорой помощи
обычно хирурги ставят катетер и откачивают жидкость, затем через катетер вводят препараты для подавления инфекции.
Клиент
Михаил Николаевич, вы думаете дело в инфекции? Не онкология ?
Педиатр, Терапевт, Врач скорой помощи
онкологии на сегодня не вижу, не переживайте.
Клиент
Михаил Николаевич, добрый вечер.
Сегодня весь день провели в коммунарке в больнице в Москве.
К сожалению ни одного анализа не дали, сказали через 2 дня будет все в электронной карте.
Но я все запомнила.
Кт - чисто
Моча норма
Кровь - лейкоциты с 23, опустились до 10.
Срб с 23 опустился до 16-17.
Сделали узи плевральной полости, жидкость есть, но меньше чем вчера в три раза, врач сказала там ОЧЕНЬ мало.
Экг - норма
Эхо-кг - ХСН не обнаружена.
Узи почек - норма.
Печеночные и почечные анализы в норме.
Госпитализировать не стали, сказали просто нечего лечить.
Скажите куда дальше идти? Что делать? Что еще сдать?
Скажите это может быть всё таки онкология ? Или при онкологии анализы не улучшаются и жидкость сама не уменьшается?
Педиатр, Терапевт, Врач скорой помощи
Вы правильно заметили, что при онкологии анализы не улучшаются. У Вас положительная динамика и переживать не надо, онкологии не вижу.
Клиент
Михаил Николаевич, подскажите, а это может быть туберкулезный плеврит?
В выписке из больницы написаны рекомендации сделать диаскин и мокроту на кум.
Педиатр, Терапевт, Врач скорой помощи
эти анализы рекомендую сделать
Клиент
Михаил Николаевич, если это туберкулез то мы все заразились тоже? У нас трое детей и бабушка 80 лет …..
Педиатр, Терапевт, Врач скорой помощи
это маловероятно, мы все вакцинированы от туберкулеза, есть иммунитет.
Клиент
Михаил Николаевич, ну так и муж тоже вакцинирован. Откуда тогда может быть туберкулез
Педиатр, Терапевт, Врач скорой помощи
только при ослаблении иммунитета может активироваться проявления туберкулеза.
Клиент
Михаил Николаевич, добрый день.
Ситуация абсурд.
Муж поехал сегодня в тубдиспансер, сделали диаскин. И фтизиатр настояла на рентгене. По рентгену пневмония .. Как так ?? На кт ничего нет !!! А второй рентген показывает пневмонию.
Направлен в поликлинику к терапевту за антибиотиками на 14 дней.
Прошу помогите, как так возможно?
Выписку рентгена прикрепила (последний файл)
Педиатр, Терапевт, Врач скорой помощи
посмотрел, по заключению пневмония, показан прием антибиотика.
Клиент
Михаил Николаевич, а почему тогда пневмонию не видно на кт??? За месяц сделали 3 кт грудной клетки
Педиатр, Терапевт, Врач скорой помощи
должно быть видно, КТ более точная процедура, возможно человеческий фактор.
Терапевт
Здравствуйте.
Нет, на онкологию не похоже. Вероятнее всего, плеврит и гидроторакс возникли как следствие пневмонии (воспаление перешло на плевру.)
Левофлоксацин какой день принимаем мужчина?
Рекомендую сдать свежий общий анализ крови, кровь на с- реактивный белок, кровь на глюкозу, гликированный гемоглобин, общий белок, протеинограмму, глюкозу, аст, алт, ГГТП, билирубин общий, прямой и непрямой, креатинин, мочевину.
Сделать экг, эхо- кг, узи плевральных полостей.
Обязателен контроль уровня давления, частоты пульса, глюкозы крови.
Принятый ответ
Клиент
Мария Алексеевна, левофлаксацин он пропил 6 дней и всё. Закончил неделю назад. Но если это воспаление, я думаю надо принимать какие то другие препараты типо верошпирона?
Анализы планирует сдать завтра.
2 недели назад перед антибиотиками - срб был 20, лейкоциты 23 и понижены лимфоциты. Остальное было в норме и вся биохимия была в норме.
Клиент
Мария Алексеевна, давление мерит каждый день. Выше 135 не бывает.
Сахар держит тоже в разумных пределах. Все как обычно, но только болит месяц правый бок уже и вот выяснилось что там жидкость …. Он думает поехать в больницу сегодня.
Терапевт
Мочегонные препараты используются при лечении гидроторакса в том случае, если он вызван хронической сердечной недостаточностью. Но при хронической сердечной недостаточности гидроторакс отмечается с обоих сторон.
Если причина- бактериальная инфекция- то лечение в первую очередь должно быть направлено на устранение инфекции и снятие воспаления.
Если смотреть динамику, то от 3 февраля по рентгенографии лёгких - признаки правосторонней пневмонии. На данный момент справа- гидроторакс. По всей видимости, лечение было недостаточно эффективным.
Анализы нужно смотреть обязательно. УЗИ плевральных полостей сделать необходимо.
Если прогрессирует дыхательная недостаточность, при разговоре появилась одышка- в таком случае рекомендую госпитализацию.
При необходимости в стационаре сделают пункцию плевральной полости под контролем узи, возьмут содержимое на бактериологический и цитологический анализ.
Клиент
добрый вечер.
Сегодня весь день провели в коммунарке в больнице в Москве.
К сожалению ни одного анализа не дали, сказали через 2 дня будет все в электронной карте.
Но я все запомнила.
Кт - чисто
Моча норма
Кровь - лейкоциты с 23, опустились до 10.
Срб с 23 опустился до 16-17.
Сделали узи плевральной полости, жидкость есть, но меньше чем вчера в три раза, врач сказала там ОЧЕНЬ мало.
Экг - норма
Эхо-кг - ХСН не обнаружена.
Узи почек - норма.
Печеночные и почечные анализы в норме.
Госпитализировать не стали, сказали просто нечего лечить.
Скажите куда дальше идти? Что делать? Что еще сдать?
Скажите это может быть всё таки онкология ? Или при онкологии анализы не улучшаются и жидкость сама не уменьшается?
Терапевт
Здравствуйте. Если всё так, как вы описываете, то динамика положительная.
Признаков онкологии нет.
Рекомендую к приёму НПВС для снятия боли и воспаления (мелоксикам 15 мг 1 р/д 5 дней) . Для защиты слизистой желудка добавить омепразол 20 мг утром на 10 дней.
Избегать переохлаждений.
Дальнейшее лечение и наблюдение- у участкового терапевта.
Клиент
Мария Алексеевна, подскажите, а это может быть туберкулезный плеврит?
В выписке из больницы написаны рекомендации сделать диаскин и мокроту на кум.
Терапевт
Может. Нужно дообследоваться и исключить туберкулёз.
Клиент
Мария Алексеевна, если это туберкулез то мы все заразились тоже? У нас трое детей и бабушка 80 лет …..
Терапевт
Не паникуйте раньше времени.
Это стандартные рекомендации, так как настороженность к туберкулезу при гидротораксе всегда должна быть.
Вероятнее всего, результаты будут отрицательными, и причиной выпота в плевральной полости являлась пневмония.
Клиент
Мария Алексеевна, добрый день.
Ситуация абсурд.
Муж поехал сегодня в тубдиспансер, сделали диаскин. И фтизиатр настояла на рентгене. По рентгену пневмония .. Как так ?? На кт ничего нет !!! А второй рентген показывает пневмонию.
Направлен в поликлинику к терапевту за антибиотиками на 14 дней.
Прошу помогите, как такое возможно?
Выписку рентгена прикрепила (последний файл)
Терапевт
Описания снимка нет, только заключение. И по заключению: пневмония с выпотом в стадии разрешения. Стадия разрешения- это стадия выздоровления. Нужно ориентироваться на клиническую картину, жалобы и динамику общего анализа крови и с- реактивного белка, чтобы определяться с дальнейшей тактикой. Также желательно снимки кт и рентгенограммы сопоставить. Всё-таки кт обследование более информативно, чем рентген.
Клиент
Мария Алексеевна, а почему на кт не видно пневмонию?
Терапевт
Это и вызывает сомнения.. Всё же кт - более информативный метод диагностики. Нужно сравнить снимки кт от 28 февраля и рентгеновские снимки, которые сделали сегодня. И смотреть динамику общего анализа крови.
Большую роль играет опыт врача, который описывает снимки.
Клиент
Мария Алексеевна, тогда что лечить нам?
Терапевт
Вам нужно со снимками кт и рентгенографии лёгких, а также с результатом свежего общего анализа крови и результатом анализа крови на с- реактивный белок показаться пульмонологу.
Доктор должен осмотреть, прослушать лёгкие, узнать жалобы, измерить ситуацию кислорода крови. И с учётом этих данных и данных обследований пульмонолог составит план лечения.
Терапевт
Здравствуйте . Причина гидроторакса возможно связана с перенесенной пневмонией. Сколько дней пили левофлоксацин ? Сейчас нет лихорадки ? Если жалобы со стороны дыхания (одышка, боль) ехать в стационар к торакальным хирургам для вопроса о пересмотре узи и тактики дальше. Если состояние стабильное , добавьте ибупрофен 400 мг 3 раза на 5 дней. Бывает достаточное.
Принятый ответ
Клиент
Александра Александровна, дело в том что пневмония была выявлена только на рентгене. На КТ на след день ее не увидели уже и увидели минимальное количество жидкости
Клиент
Александра Александровна, температуры нет, ничего вообще нет. Только болит правый бок
Терапевт
Екатерина , по мимо минимального уровня, бок может болеть из-за нарушения в работе желчного пузыря, у него застой.. Одно второе не отменяет. Но вам надо по сути, наладить работу желчного пузыря. Всё таки, по узи мы оцениваем жидкость.
Клиент
Александра Александровна, а как понять откуда взялась эта жидкость? И как не вылечить?
Терапевт
Скорее всего, это проблема поствоспалительного характера... Если пересмотреть узи плевральной полости в профильном отделении при стационаре, было бы хорошо !
Клиент
добрый вечер.
Сегодня весь день провели в коммунарке в больнице в Москве.
К сожалению ни одного анализа не дали, сказали через 2 дня будет все в электронной карте.
Но я все запомнила.
Кт - чисто
Моча норма
Кровь - лейкоциты с 23, опустились до 10.
Срб с 23 опустился до 16-17.
Сделали узи плевральной полости, жидкость есть, но меньше чем вчера в три раза, врач сказала там ОЧЕНЬ мало.
Экг - норма
Эхо-кг - ХСН не обнаружена.
Узи почек - норма.
Печеночные и почечные анализы в норме.
Госпитализировать не стали, сказали просто нечего лечить.
Скажите куда дальше идти? Что делать? Что еще сдать?
Скажите это может быть всё таки онкология ? Или при онкологии анализы не улучшаются и жидкость сама не уменьшается?
Терапевт
Елизавета , если все так есть, как вы запомнили, то действительно ничего не надо искать. Искать онкологию тут не информативно . Дождитесь получения карты в электронном виде .
Клиент
Александра Александровна, да я все записала. Ко мне вышла врач уже после всех обследований.
Клиент
Александра Александровна, подскажите, а это может быть туберкулезный плеврит?
В выписке из больницы написаны рекомендации сделать диаскин и мокроту на кум.
Терапевт
Чисто теоритически , можете исключить, однако если был бы процесс туберкулёза, имелись бы другие изменения (уплотнения легчочной ткани, очаги в верхних долях , увеличение лимфоузлов средостения или поражения корня определённого лёгкого и тд) само описание кт, уже описали бы изменения, у вас как я понимаю, нет подобного описания. Маловероятно !
Клиент
Александра Александровна, спасибо за ответ
Терапевт
Обратитесь очно к гастроэнтерологу с результатами узи брюшной полости для подбора терапии ,боли могут быть из-за нарушения работы желчного пузыря !
Клиент
Александра Александровна, добрый день.
Ситуация абсурд.
Муж поехал сегодня в тубдиспансер, сделали диаскин. И фтизиатр настояла на рентгене. По рентгену пневмония .. Как так ?? На кт ничего нет !!! А второй рентген показывает пневмонию.
Направлен в поликлинику к терапевту за антибиотиками на 14 дней.
Прошу помогите, как такое возможно?
Выписку рентгена прикрепила (последний файл)
Терапевт
Да, ситуация не простая. По первому рентегу описывали пневмония, была картина заболевания. Далее по КТ , картина тоже изменений, но не в острой фазе, описывали затемнение в нижних отделах и уже минимальный выпот .. А сегодня по рентген снова, но возможно это стадия не полного разрешения ... Тут информативно пересмотреть запись (диск же с кт на руках ) , понимаете, человеческий фактор никто не отменял, возможно кто-то что-то просмотрел, либо не правильно описал. В таком случае, запутанном , я бы все таки , как врач, делала акцент на то, что представляет пациент, какие жалобы, какая кровь на воспаление .. Что слышно ухом, есть ли хрипы, одышка и тд...однозначно, если бы была новая инфильтрация, пациент был бы уже с клинической картиной , лихорадка как минимум.. А есть свежая кровь ?
Клиент
Александра Александровна, последние анализы прикрепила. Сделаны позавчера
Терапевт
Ну с учётом того, что вы говорили про ранее кровь, эта кровь уже динамически лучше.. Срб приходит в норму, не быстро.кровь не плохая. Считаю самое лучшее, это пересмотреть рг снимки и кт у врача, пульмонолога (либо фтизиатра)
Клиент
Александра Александровна, жидкость то не уходит. Может надо пить дексаметазон ему уже??
Терапевт
Нет, максимум это ибупрофен , который тоже убирает жидкость . Показаний к приёму дексаметазона , я не вижу . Уровень жидкости минимальный,а вернее остаточный, необходимо время для её регресса .
Клиент
Александра Александровна, ибупрофен пить даже если нет температуру ?
Как долго пить и сколько раз в день ?
Терапевт
Ибупрофен это противовоспалительный препарат, по 1т 400 мг 2 раза в сутки , минимум 5-7 дней, + омепразол или рабепразол 20 мг на ночь на время приёма ибупрофена. В крови показатели идут на улучшение, да в норму придут, но не так быстро как хотелось бы !и ждать результатов от фтизиатра , по поводу диаскинтеста
Клиент
Александра Александровна, сегодня сутки после диаскина. Есть красная точка. Но не раздуло руку
Терапевт
Это очень хорошо , в норме ничего и не должно быть )
Нефролог, Терапевт
Здравствуйте. Вероятнее всего гидроторакс воспалительного характера. Судя по анализу крови: лейкоцитоз, повышение СРБ, бактериальная инфекция. Необходимо пересдать ОАК, СРБ после приема антибиотика, чтобы оценить динамику. Если динамика отрицательная, тогда пункция и посев содержимого на чувствительность к антибиотикам и микобактериям.
Принятый ответ
Клиент
Оксана Викторовна, добрый вечер.
Сегодня весь день провели в коммунарке в больнице в Москве.
К сожалению ни одного анализа не дали, сказали через 2 дня будет все в электронной карте.
Но я все запомнила.
Кт - чисто
Моча норма
Кровь - лейкоциты с 23, опустились до 10.
Срб с 23 опустился до 16-17.
Сделали узи плевральной полости, жидкость есть, но меньше чем вчера в три раза, врач сказала там ОЧЕНЬ мало.
Экг - норма
Эхо-кг - ХСН не обнаружена.
Узи почек - норма.
Печеночные и почечные анализы в норме.
Госпитализировать не стали, сказали просто нечего лечить.
Скажите куда дальше идти? Что делать? Что еще сдать?
Скажите это может быть всё таки онкология ? Или при онкологии анализы не улучшаются и жидкость сама не уменьшается?
Нефролог, Терапевт
Доброе утро. На онко процесс не похоже, больше данных за воспаление. Антибиотик сработал, значит где-то есть очаг инфекции. Рекомендую продлить прием левофлоксацина до 10 дней. При онко жидкость бы не уменьшилась и анализы тоже. Как самочувствие больного в целом, есть улучшение?
Клиент
Оксана Викторовна, подскажите, а это может быть туберкулезный плеврит?
В выписке из больницы написаны рекомендации сделать диаскин и мокроту на кум.
Нефролог, Терапевт
Да, может быть, поэтому эти обследования лучше сделать.
Клиент
Оксана Викторовна, если это туберкулез то мы все заразились тоже? У нас трое детей и бабушка 80 лет …..
Нефролог, Терапевт
Не обязательно, все зависит от иммунитета, но если туберкулез подтвердится, то лучше обследоваться всей семье.
Клиент
Оксана Викторовна, добрый день.
Ситуация абсурд.
Муж поехал сегодня в тубдиспансер, сделали диаскин. И фтизиатр настояла на рентгене. По рентгену пневмония .. Как так ?? На кт ничего нет !!! А второй рентген показывает пневмонию.
Направлен в поликлинику к терапевту за антибиотиками на 14 дней.
Прошу помогите, как такое возможно?
Выписку рентгена прикрепила (последний файл)
Нефролог, Терапевт
Добрый вечер. В справке написано пневмония под вопросом. Все-таки КТ информативней чем рентген, но по ОАК, СРБ сохраняется воспалительный процесс, поэтому курс антибактериальной терапии рекомендую продолжить до 10-14 дней.
Клиент
Оксана Викторовна, если кт информативнее, тогда что видят на рентгене ?
Нефролог, Терапевт
У вас есть описание рентгена или сам снимок? В прикрепленных файлах не увидела.
Клиент
Оксана Викторовна, нет.
оценка
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
Проголосовало 0 человек,
средняя оценка 0
Комментарии к вопросу Оставить комментарий
0
Похожие вопросы по теме
Расшифровка анализа
25 декабря 2021
Наталья, Санкт-Петербург
Вопрос закрыт
Постинфарктный кардиосклероз
11 февраля 2022
Кирилл, Москва
Вопрос закрыт
Гидроторакс
7 августа 2022
Алина
Вопрос закрыт
Гидроторакс и тальк
24 января 2024
Юлия
Вопрос закрыт
Гидроторакс
19 февраля 2024
zilgiz@mail.ru, Набережные Челны
Вопрос закрыт
Гидроторакс
13 июля 2024
Михаил
Вопрос закрыт
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою медицинскую консультацию онлайн.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Ольга Александровна Торозова
258 отзывов
Терапевт
1999-2005, Саратовский го
Опыт работы: 17 лет
Анастасия  Сергеевна Степашкина
424 отзыва
Терапевт, Гематолог
РязГМУ-Лечебное дело-тера
Опыт работы: 11 лет
Евгения Владимировна  Мамонтова
62 отзыва
Терапевт
2009-2015, ГБОУ ВПО “Киро
Опыт работы: 8 лет
Ксения Андреевна Сайфетдинова
17 отзывов
Терапевт
2011-2017, Федеральное го
Опыт работы: 8 лет
Вопросы по специальностям
Показать все
фотография пользователя
Терапевту Мария Желнина
Отношение хорошее,внимательное Врач ответила на все вопросы и помогла с лечением Я советую этого...
— Александра
фотография пользователя
Терапевту Марина Демина
Хороший совет дала мне Марина Евгеньевна. Сегодня второй день принимаю лекарства, сразу резкое...
— Галина, г. Москва
фотография пользователя
Терапевту Анна Смирнова
Очень доброжелательный доктор ! Было полезно На все вопросы отвечала быстро и понятно
— Александра