Консультация гастроэнтеролога /

Атрофический гастрит с метаплазией — вопрос №2247775

413 просмотров

Здравствуйте. Пожалуйста,прокоментируйте анализы и исследования.
Гастропанель: P1-10,8(30-160);P2-7(3-15);P1/P2-1,5(3-20).Гастрин 17-42(1-7). Хелиобактер меньше17(менбше 30).
Антитела к париентальным клеткам желудка больше100(меньше10)
Антитела к внутреннему фактору Кастла -1,9(меньше 6)
Витамин В9-2,64(5,21-22,68).
Витамин В12-344(187-883).
Кал на хелиобактер-не обнаружено.
Кал на скрытую кровь-не обнаружено.
ЭГДС:недостаточность кардии,атрофический гастрит С3 по Кимура Такемо.
После гастроскопии сдала эти анализы. Врач их пока не видел,думал атрофия связана с хелиобактер. Назначил ребагит. Я так понимаю,у меня аутоимунный атрофический гасрит с метаплазией(указано в заключении гастроскопии). Я в панике. Это онкология? Знаю надо делать гастроскопию по OLGA. Пока получу направление,сделаю,получу результат-пройдёт куча времени. Я вся на нервах. Помогите,пожалуйста. УЗИ ОБП-хр холецистит,деформация желочного пузыря,диффузные изменения поджелудочной железы. Очень жду ответ

Возраст: 56

Хронические болезни: АИТ,гипотериоз,гипертания
Вопрос закрыт

На сервисе СпросиВрача доступна консультация гастроэнтеролога онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Гастроэнтеролог, Педиатр
Здравствуйте. Да, по результатам очень похоже на атрофический гастрит. Однако точно можно будет это установить после биопсии по OLGA, как вы правильно заметили.
Также ожидаем гистологию по поводу кишечной метаплазии, а именно для определения толстокишечная она или тонко кишечная ( полная или неполная), а также степень её дисплазии. Толстокишечная ( полная) является более благоприятным типом метаплазии и редко переходит в рак. Тонкокишечная ( Неполная) более коварная.

Важной характеристикой метаплазии является степень её дисплазии
- низкая степень - поводов для паники нет, но уже стоит пристально относиться к желудку
- средняя степень - еще не рак, но уже требуется контроль ФГДС и биопсии раз в год
- высокая степень - практически рак, уже идёт постановка на онкоучёт.

Метаплазия - ещё не рак, поэтому не стоит паниковать раньше времени. Однако это является поводом более пристального внимания к желудку.
При аутоиммунном гастрите показан пожизненный прием ИПП. Так что рекомендую начать принимать
- Рабепразол 20мг, 1 раз в день, утром , 6 недель. Затем 10мг по той же схеме пожизненно.
- Ребагит - по 1 таблетке, 3 раза в день, за 30 минут до еды, 6 недель . Затем пропивать его раз в пол года.

Если есть заброс желчи в желудок, его нужно ликвидировать. Ведь именно желчь несет с собой клетки кишечника, которые приживаются в желудке и образуют метаплазию.
Скиньте пожалуйста протокол ФГДС.
Клиент
Артём Витальевич, я не делала гастроскопию по OLGA. Так что биопсии нет.
Арач категорически запретил ИПП. Я совершенно запуталась результатах анализов. Пепсиноген 1 повышен,пепсиноген 2 в норме. Соотношение поввшено. Гастрин повышен. Витамин В9 понижен,В22 в норме. Периентальные повышены,Кастла в норме. Что всё это значит?

Скидка 15% на анализы.

Клиент
Артём Витальевич, а как узнать идёт ли заброс желчи в желудок?
Клиент
Артём Витальевич, опечатка В 12
Клиент
Артём Витальевич, а то что это похоже на аутоиммунный гамьрит ? Это значит процесс остановить нельзя? Как при хелиобактерии?
Гастроэнтеролог, Педиатр
Уточнил вопрос по поводу ИПП. Оказывается я заблуждался. Для лечения он не требуется, можно использовать только при симптомах изжоги при аутоиммунном гастрите, при отсутствии симптомов повышенной кислотности необходимости в нём нет. Прошу прощения за рекомендацию ненужного препарата.
Заброса желчи по результатам гастроскопии нет, так что об этом беспокоиться не стоит. Повышение Пепсиногена 1 говорит о начале атрофии главных клеток желудка. Пепсиноген 2 индикатор муцинобразующих клеток желудка ( продуцирующих слизь). По пепсиногену 1 точно можно сказать что атрофия есть. Соотношение пепсиногена 1 и пепсиногена 2 является числом отражающим степень атрофии главных клеток желудка.
Клиент
Артём Витальевич, так всётаки каково моё положение на данныц момент по всем проведённым исследованиям?
Гастроэнтеролог, Педиатр
Антитела к париетальным клеткам говорят о том, что аутоиммунный гастрит есть. Это антитела к главным клеткам желудка. По результату гастропанели и атоимунной диагностики можно с уверенностью сказать, что ваш иммунитет атакует главные клетки желудка. Антител к фактопу Кастла нет- это означает, что к нему аутоиммунной реакции нет.
Клиент
Артём Витальевич, и каковы мои дальнейшие действия ?
Клиент
Артём Витальевич, значит мой иммунитет будет постоянно атаковать клетки желудка? Остаётсч только ждать когда это перерастёт в онкологию? То есть итог один. Остановить это невозможно?
Гастроэнтеролог, Педиатр
Со временем разовьётся ахлоргидрия, нулевая кислотность. При которой чаще всего происходит нарушения всасывания железа и витаминов группы В. Придется ежегодно контролировать железо, ферретин, гемоглобин, В9 и В12. При снижении корректировать инъекциями данных элементов
Клиент
Артём Витальевич, на данный момент только В9 сильно снижен. Железо ,В12 ,гемоглобин в нооме. Что мне начать принимать для повышения В9?
Гастроэнтеролог, Педиатр
Также каждый год нужно делать ФГДС с биопсией для контроля кишечной метаплазии и степени атрофии. К сожалению на данный момент методов борьбы с этим недугом нет. Возможно есть какие- то экспериментальные методики, о которых я к сожалению не знаю.
При ахлоргидрии можно применять препараты натуральной соляной кислоты и стимуляторов секреции желудочного сока, но делать это исключительно под контролем врача.

На данный момент можно курсами принимать ребагит- он тормозит развитие атрофии и удлиняет время до развития ахлоргидрии.
Клиент
Артём Витальевич, а фолиевую кислоту принимать?
Гастроэнтеролог, Педиатр
Для коррекции витамина В9 рекомендую принимать фолиевую кислоту- по 1 таблетке в сутки, во время еды, 30 дней с последующим контролем этого показателя
Клиент
Артём Витальевич, а дозировка?
Гастроэнтеролог, Педиатр
5мг. В последующем после контроля через месяц можно скорректировать дозу или продлить курс
Гастроэнтеролог, Гепатолог
Добрый вечер.
По результатам гастропанели у Вас атрофия тела желудка, что говорит о наличии аутоиммунного гастрита, что подтверждается наличием антител к париетальным клеткам и еще есть признаки атрофии антрального отдела желудка, когда основная причина данных изменений- инфекция хеликобактер.
Вообще, в идеале нужно смотреть еще и гастрин 17 стимулированный, но если Вы будете делать биопсию по OLGA, пока можно опустить этот пункт.
Я Вам рекомендую перепровериться на инфекцию хеликобактер, сдать именно дыхательный уреазный тест.
Скажите, сейчас Вы что то уже принимаете? Принимали ли какие то препараты во время сдачи гастропанели?
Клиент
Елена Николаевна, со вчерашнего дня пью ребагит. Сегодня ещё тримедат. Перед гастропанелью ничего не принимала. Только от давления и утром эутирокс. У меня АИТ гипотериоз. Посмотрите назначения гастроэнтеролога. Пить альфа-нормикс пока не стала,ведь по гастропанели и по анализу кала хеликобактера нет. Или всётаки пропить(хотя атрофия)?
Гастроэнтеролог, Гепатолог
Смотрите, еще раз подведу итог. По результату гастропанели есть атрофия тела желудка, что говорит о аутоиммунном гастрите.
Возможно есть атрофия в антральном отделе, но чтоб нам точно убедиться в этом, нужно сдать гастрин 17 стимулированный или дождаться результатов биопсии, точнее нужно ее взять, понимаете, да.
Я поняла, что по Калу отрицательно все, но все таки я бы сделала контрольный тест уреазный дыхательный, так как по Калу мы часто видим ложноотрицательные результаты.
Хеликобактер не относится к аутоиммунному гастрита, там другая причина. А вот к атрофии в антральном отделе относится, а я подозреваю, что и там есть атрофия.Т. е. Повышение гастрина 17 может косвенно нам указывать об атрофии в антральном отделе
Гастроэнтеролог, Гепатолог
Но если Вы уже начали ребагит, значит тест на хеликобактер смысла нет сдавать.
А что Вас сейчас беспокоит?
По поводу метаплазии- не стоит переживать, это не рак , диагноз метаполазия устанавливается исключительно при биопсии.
Гастроэнтеролог, Гепатолог
У Вас сейчас есть метеоризм? Ч о со стулом?
Клиент
Елена Николаевна, у меня боли в правом подреберье,вздутие,метеоризм. Недавна пробила бактериофаг стафилококковый. Был обнаружен в кале 10*2. Целый год пила различные антибиотики. В моче клебсиелла пневмония 10*7. Так и не вылечила. Ко всем антибиотикам резистентна. Остался только гентамицин. Пока боюсь его пить. Цистоскопия-хронический цистит без лейкоплакии. Доктор,у меня такой вопрос? Если начала пить ребагит,то и гастро по Олга пока не делать? Может мне пропить альфа-нормикс,пропить ребагит 2 месчца и потом сделать гстро по Олга и дыхательный тест,и гастропанель со стимулированием?
Гастроэнтеролог, Гепатолог
Вообще конечно, более информативно будет сделать биопсию.
Тогда не нужно сдавать гастрин стимулированный.
Отмените пока ребагит на семь дней и сдайте все таки дыхательный тест
У Вас дивертикулы подтвердились? На колоно
Альфа нормикс Вам показан, пропейте, он успокоит кишечник.
Только вот дозу маленькую доктор назначила
Нужно его принимать 200 мг 2 таб три раза до 14 дней
Есть его бюджетный аналог- альфаксим
Но этот препарат принимать тоже начнете только после сдачи теста, если там не будет обнаружен хеликобактер, а если будет хеликобактер положительный, тогда будет другое лечение , альфаксим будет уже не нужен.
Поэтому пока сдайте тест дыхательный.
Посмотрим, что там будет.
А выбор препаратов после теста уже .
Клиент
Елена Николаевна, завтра иду к терапевту. Хотела просить направление на гастро по Олга,но сейчас смысла нет? И про витамин В9 напишите пожалуцста. Пить? Слабость неимоверная,раздражительность. Со стулом вроде нормально. Учитывая,что готовилась к колоноскопии,потом ждала результатов анализов,перестала есть свежие фрукты,овощи,зелень,морепродукты. Не знаю что сецчас можно есть. Ну жареное,жирное,острое,солёное,копчёное -понятно гельзч. А что можно? Прям голодно на варено-парном без фруктов-овощей. Кисломолочное можно? Соки? Отвар шиповника? Ромашку?
Клиент
Елена Николаевна, опять не поняла. Пить альфа-нормикс сейчас? Дивертикулы да есть.
Гастроэнтеролог, Гепатолог
Газообразующие все уберите, фрукты к минимуму, овощи старайтесь тушеные, мясо, рыбу можно, крупы, омлеты, обычное нормальное питание.
Конечно острое , жареную копченую пищу лучше исключить.
Соки можно, но не концентрированный, лучше конечно их убрать.
Можно ромашку ,, чай, компоты, кисели.
Сдайте сейчас первостепенно тест дыхательный и все таки сделайте биопсию, чтоб сразу все встало на свои места.
Чтоб точно знать Ваш диагноз.
А ферритин и железо у Вас нормальные?
Гастроэнтеролог, Гепатолог
Перед дыхательным тестом нельзя пить альфа нормикс.
Если тест будет положительный , то уже не альфа нормикс, а пойдет лечение хеликобактер , там схема с антибиотиками.
А если тест будет отрицательный, тогда пропьете альфанормикс 200 мг 2 таб три раза 14 дней!
Гастроэнтеролог, Гепатолог
Ребагит не уберет атрофию, поэтому разницы нет, когда делать биопсию, до приема ребагита или после
Гастроэнтеролог, Гепатолог
Вообще, если в целом посмотреть на ситуацию, не вижу ничего критичного, не стоит так себя накручивать.
Ну и есть у Вас аутоиммунный гастрит, будете наблюдаться значит.
Клиент
Елена Николаевна, спасибо Вам. Прям легче стало на душе. А как Вам такой вариант:
Альфа-нормикс 800 мг в день-2 недели,далее энтеролактис месяц. В это же время ребагит 2 месяца. В это же время тримедат месяц. В это же время аоливую кислоту 5 мг месяц. Потом перерыв месчц и сдача всех анализов заново,включая Олга
Гастроэнтеролог, Гепатолог
Да, можно конечно, и таким путем пойти .
Только альфа нормикс 1200 мг/ сут
Производитель ребагита говорит нам, что он может затормозить прогрессирование атрофии. Ну я по этому поводу не скажу ничего, возможно это сомнительно.
Но тем не менее мы его назначаем при атрофическом гастрите, это гастропротектор, он в любом случае окажет положительный эффект на слизистую желудка.
Только потом тогда тест на хеликобактер через месяц сдавайте после ребагита
Клиент
Елена Николаевна, альфа-нормикс 1200 на 2 недели?. И про фоливую?А что по питанию скажите?
Гастроэнтеролог, Гепатолог
Альфа нормикс ( альфаксим) 1200 мг/ сут (2 недели)
Фолиевая кислота 5 мг утром (1 месяц)
По питанию, посмотрите пожалуйста, я Вам выше ответила.

Принятый ответ
Клиент
Елена Николаевна, да увидела. Спасибо большое. Начну,наверное,лечение. Диета,а осенью всё перездам. Огромное спасибо Вам! Уделили столько воемени мне???
Гастроэнтеролог, Терапевт
Здравствуйте! Пока не исключили достоверным методом H.pylori, не исключено сочетание обоих гастритов. Судя по гастропанели и антителам, а также о наличии иных аутоиммунных заболеваний- да, аутоиммунный гастрит имеется. С ним живут, и может даже надежнее живут, так как он требует достаточно частого наблюдения (1 раз в год), соответственно, риск проворонить рак желудка гораздо ниже, чем у среднестатистического человека.
Конечно же надо выполнить биопсию по Olga/olgim, чтобы простадировать гастрит и составить план наблюдения
Сейчас конкретно в данный момент рака бояться точно не стоит!
Рекомендую уточнить свой статус по H.Pylori - сдать с13 дыхательный уреазный тест или антиген h.pylori в кале, при положительном результате рекомендуется провести лечение, направленное на устранение этой инфекции (эрадикация)

Перед тестом 2 недели не принимать ингибиторы протонной помпы и 1 месяц не принимать антибактериальные препараты

Аутоиммунный гастрит не лечится, конечно, но и в рак он превращается в совсем небольшом количестве случаев
Требует пожизненной заместительной терапии в12
Длительные ребагита не требуются, соотношение польза/финансовые затраты уж слишком низко.
Специальная варено-пареная диета не требуется однозначно! Кушать надо вкусно и полезно, минимизировать то, что провоцирует у вас симптомы , а также минимизировать алкоголь (иногда можно , до 2 стандартных доз), курение, жареное до темной корочки (адекватно жареное на минимальном количестве масла или без, на антипригарной сковороде- да пожалуйста), и красное мясо до 1 раза в неделю. Если хочется какую-то диету- посоветую только средиземноморскую
В общем, можно успокоиться, прям сейчас вероятность чего-то нехорошего минимальна, важно только дообследоваться (h.pylori и биопсия) и грамотно пролечиться
Здоровья Вам, спокойствия ?? пусть все будет хорошо
Если есть вопросы- спрашивайте!
Клиент
Виктория Денисовна, кал на хелиобактер-отрицательно. И по гастропанели отрицательно. По анализам изменения:
АПКЖ -более 100(норма до 10)
Пепсиноген 1-10,8(норма от 30)
соотношение пепсиногенов 1,5(норма от3)
Гастрин 17-42(норма до 7)
Витамин В9-2,64(норма от 5,21).
Хлор -110,2(норма до 108)
Всё остальное:
Антитела к фактору Кастло,пепсиноген 2,АЛТ,АСТ,ЩФ,ГГТП,биллирубин ооб,фракции,альфа-амилаза,липаза,глюкоза,креатинин,мочевина,железо,СРБ,общ бедок,альбумин,холестерин,калий,натрий,витамин В 12, онкомаркёры19-9,72-4,РЭА,ОАК-всё в пределах референта.
Для чего мне без всех этих результатов назначили альфа-нормикс? Им же лечат Hp?
Как Вам такой вариант на текущий момент(если уж я начала принимать ребагит):
Альфа-нормикс,далее энтеролактис
Ребагит
Тримедат
Фолиевая кислота
Далее,через месяц по окончании приёма лекарств:
OLGA +биопсия на Hp
гастропанель со стимулированием
АПКЖ
АВФ
Витамины В9,В12,фолиевая,ферритин,железо,гемоглобин
Спасибо!

Гастроэнтеролог, Терапевт
Альфа нормикс, вероятно , назначили для профилактики дивертикулита, так как у вас есть дивертикулы, но тут разумнее провести водородный дыхательный тест с лактулозой для диагностики СИБР в тонкой кишке, и про положительном результате пролечиться как следует (1200 мг в сутки 14 дней) , возможно с совместным приемом энтерола 1 капс 2 раза в день
Альфа нормиксом мы не лечим h.pylori
То что антиген кала отрицательный это хорошо, если есть возможность, лучше подтвердить дыхательным уреазным тестом отсутствие h.pylori, но это пока можно отложить , может на биопсии по Olga выявят и тогда не надо будет дополнительно тестироваться, но если не выявят на биопсии НР- лучше все ж провести уреазный тест
Ребагит если начали пить, то пропейте по предписанию, не навредит
Энтеролаксис - я бы воздержалась, мы пытаемся убрать лишнюю микробную массу (ведь сибр- это избыточный рост не только условно-патогенной флоры), а энтеролаксис просто добавит ее обратно
У альфа нормикса не такой механизм действия, что он убивает всю микрофлору, он достаточно избирательный и хорошую флору почти не затрагивает
Тримедат, фолиевая кислота - ок
Если будете делать биопсию по Olga, стимулированный гастрин сдавать не надо
АПЖК и АВФ тоже сомнительно, мы динамику по этим антителам не отслеживаем
В9 и В12 разумно сдать еще раз, хотя при выставленном диагнозе конкретно в12 нужно просто уже принимать постоянно, не дожидаясь развития дефицита и не мониторировать его уровень
Клиент
Виктория Денисовна, была у терапевта. Вот что выписала:
питанию: ограничение употребления алкоголя, соблюдение диеты, соблюдение режима труда и отдыха. диета - стол № 1
рекомендовано:
- продолжить назначенную врачом гастроэнтерологом терапию
к терапии:
- Фолацин 5 мг * 1р/д - 1 мес, далее 5 мг - 2-3 р/нед

- Грандаксин 2 таб - утром - 3 мес

контроль ЭГДС с биопсией OLGA / HP.
Тут не написано -ещё комбилепен.
Запуталась я совсем. Терапевт вообще сказала,что нет причин для паники. Если биопсию не взяли-значит не надо. Я в шоке. А как же узнать какая метаплазия?
Поеду опять в институт гастроэнтерологии. Пока оставлю ребагит,тримедат и фолиевую.
И что меня ещё удивило:при аутоимунном атрофирующем гастрите убрать провоцирующие факторы. Но это же не связано с Hp,это иммунная система так работает?
Доктор,спасибо,что отвечаете?
Гастроэнтеролог, Терапевт
Ограничение алкоголя всегда разумная идея, по фолиевой кислоте нет вопросов
Вот номерные столы давно отменили, диета специальная не нужна тут однозначно, еда не вызывает гастрит и не провоцирует его развитие.
Грандаксин не надо, если есть какие-то сопутствующие расстройства по типу тревожного расстройства или депрессии, то нужно подбирать лекарства с доказанной эффективностью хотя бы, тут лучше при необходимости с психиатром посоветоваться
Причин для паники нет, потому что в данный момент все должно быть хорошо, но биопсию надо провести, конечно, чтобы подтвердить атрофию и простадировать ее, оценить морфологически наличие /отсутствие метаплазии и ее степень, и на основании всего этого уже выстроить план наблюдения
Да, пока по лечению так оставить
И записаться на фгдс с биопсией в то место, где правильно возьмут и потом хорошо патоморфологи посмотрят

Принятый ответ
Клиент
Виктория Денисовна, спасибо ещё раз.
оценка
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
5 Проголосовал 1 человек,
средняя оценка 5
Комментарии к вопросу Оставить комментарий
0
Похожие вопросы по теме
Альфа нормикс
34 мин. назад
800.00 р.
Диана, Ставрополь
Камень в желчном пузыре
51 мин. назад
699.00 р.
Ксения, Москва
Едкий стойкий запах при метеоризме
1 час назад
800.00 р.
Анастасия, Санкт-Петербург
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою 03 онлайн консультацию от врача эксперта.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Мария Александровна Голицына
166 отзывов
Гастроэнтеролог
2005-2011 Санкт-Петербург
Опыт работы: 9 лет
Ольга Александровна Торозова
258 отзывов
Гастроэнтеролог
1999-2005, Саратовский го
Опыт работы: 17 лет
Анастасия Андреевна Шевченко
19 отзывов
Гастроэнтеролог, Терапевт
2014-2020 г СГМУ им. В. И
Опыт работы: 5 лет
Елена Сергеевна Колесникова
12 отзывов
Гастроэнтеролог
ФГБОУ ВО РОСТГМУ МЗ РФ, л
Опыт работы: 6 лет
Вопросы по специальностям
Показать все
фотография пользователя
Гастроэнтерологу Елена Долгова
Очень компетентный и внимательный доктор! Грамотно и понятно отвечает на вопросы, относится...
— Саша, г. Белград
фотография пользователя
Гастроэнтерологу Марина Гвоздева
Очень отзывчивый доктор! Консультация оказана во время, без лишних комментариев Замечательный...
— Светлана, г. Санкт-Петербург
фотография пользователя
Гастроэнтерологу Нелли Туаева
Очень хороший врач Все детально объяснила и рассказала лечение Да я рекомендую
— Марина