Пневмония снова — вопрос №2542085

Question

Пневмония снова — вопрос №2542085

Инна, Новомосковск

98 просмотров

19 октября 2024

Здравствуйте! Маме 84 года. В июне-июле перенесла пневмонию. Лечились цефтриаксоном. Из симптомов была только температура 38,2, кашля и хрипов не было. В конце августа начался сухой кашель, отдышка, покраснение горла. Сухой кашель сохранялся до последнего времени. 13 октября начала повышаться температура, появилась отдышка с хрипами и свистом, кашель, с нечасто отхаркивающейся жёлтой мокротой. По осмотру скорой диагноз- пневмония. Сейчас третий день колим цефтриаксон, принимаем амбробене, ренгалин. За два дня лечения никаких улучшений. Хрипы и отдышка, температура не снизилась. Имеет ли смысл добавить второй антибиотик и средства для отхождения мокроты? Лечимся дома. Очень боюсь госпитализации, пациентка маломобильна и в больнице точно не сможет находиться одна.

Возраст: 47

Хронические болезни: Да

Вопрос закрыт

пневмония снова

На сервисе СпросиВрача доступна консультация пульмонолога онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Онлайн консультация пульмонолога

4 ответа врачей

Пожаловаться

Минеева Елена Сергеевна, 19 октября 2024

Пульмонолог, Терапевт

Добрый день, мы оцениваем эффективность антибактериального препарата через 48-72 часа. Если по истечении данного времени лихорадка сохраняется, то целесообразно поменять лечение на антибиотик из другой группы( например, респираторные фторхинолоны).

Однако, чтобы наверняка говорить о наличии бактериальной инфекции, необходимо сдать анализы крови ( развернутый, С реактивный белок, биохимия), а так же все таки, по возможности провести рентгенографию органов грудной клетки.

В настоящее время для улучшения отхождения мокроты можно применять муколитики- например, АЦЦ 600 мг 1 раз в сутки 10 дней, при наличии хрипов и свистов можно добавить Беродуал 10-15 капель +2 мл физ раствора 2 раза в сутки ингаляционно через небулайзер 3-5 дней.

Необходим повторный очный осмотр пациентки для оценки состояния, сатурации, аускультации легких, а так же решения вопроса о коррекции антибактериальной терапии.

Пожаловаться

Калигина Екатерина Сергеевна, 19 октября 2024

Пульмонолог

Здравствуйте, Инна. Нерационально проводить лечение одним и тем же антибиотиком с интервалом 3-4 месяца.
Препарат выбора Амоксиклав 875\125 мг 2 р в день или Кларитромицин 500 мг 2 р в день, 7-10 дней.
Желательно сдать общий анализ крови, СРБ, Д- димер для возможной коррекции лечения отслеживания признаков воспаления. Сейчас есть лаборатории, которые приезжают на дом.
От хрипов в груди, кашля можно добавить Флуифорт в гранулах 1 р в день до 10 дней, можно дышать Атровентом через небулайзер или в виде спрея. Этот препарат снимает одышку, расширяет бронхи, хорошо переносится.
При ухудшении состояния, вызывайте врача на дом повторно или СМП.
Скорейшего маме выздоровления!
Надеюсь, я вам помогла.
У вас остались ещё вопросы? С радостью на них отвечу.

Пожаловаться

Инна, 19 октября 2024

Клиент

Екатерина Сергеевна, да, я говорила, что цефтриаксон уже кололи. До начала приёма цефтриаксона применяли панцеф и азитромицин 3 дня. Можно ли кларитромицин, ведь это антибиотик той же группы, что и азитромицин? Цефтриаксон отменять совсем и менять на кларитромицин? Совместно не принимать? Сегодня вместо амбробене приняли АЦЦ и сделали ингаляцию с беродуалом. Из отхаркивающих можно оставить только АЦЦ? Ингаляции лучше делать атровентом или беродуалом и можно ли ингаляции при температуре?

Пожаловаться

Калигина Екатерина Сергеевна, 19 октября 2024

Пульмонолог

Амоксиклав 875\125 мг 2 р в день или Кларитромицин 500 мг 2 р в день можно начать вместо Цефтриаксона, курс 7-10 дней.
Совместно не нужно, иначе нарастают побочные эффекты, токсичность.
Отхаркивающее средство оставьте одно, можно Флуимуцил ( АЦЦ).
Ингаляции при температуре можно.

Пожаловаться

Инна, 19 октября 2024

Клиент

Екатерина Сергеевна, лучше атровент или беродуал?

Пожаловаться

Калигина Екатерина Сергеевна, 19 октября 2024

Пульмонолог

Беродуал сильнее по действию.
Если нет сердечной недостаточности, отёков, сердцебиения, аритмии, повышения АД выше 160\100 мм рт ст., оставьте его.

Пожаловаться

Инна, 21 октября 2024

Клиент

Екатерина Сергеевна, прикрепила результаты анализов, посмотрите, пожалуйста

Пожаловаться

Калигина Екатерина Сергеевна, 21 октября 2024

Пульмонолог

Посмотрела анализы крови. Подтверждается бактериальное воспаление ( повышение СОЭ, лейкоцитов, СРБ).
Как самочувствие у мамы сегодня?

Пожаловаться

Инна, 21 октября 2024

Клиент

Екатертна Сергеевна, сегодня второй день начали принимать клацид. Цефтриаксон отменять побоялась, пока продолжаем и его. Вчера температура поднималась, до прежних значений, но на меньшее время. Отдышка и хрипы вечером, ночью и сегодня утром. Сатурация снижена. Кашель вечером и ночью, без мокроты. Делали ингаляции с атровентом. Пугают высокие значения СОЭ, срб.

Пожаловаться

Калигина Екатерина Сергеевна, 21 октября 2024

Пульмонолог

Если наметилась положительная динамика, лечение продолжаем в прежнем объеме.

Пожаловаться

Инна, 21 октября 2024

Клиент

Екатерина Сергеевна, сегодня делали ингаляции атровентом и принимали ацц 600. Начался сухой кашель. Что-то поменять в приёме охаркивающих?

Пожаловаться

Чобанян Арпине Араиковна, 19 октября 2024

Пульмонолог

Здравствуйте , Инна, эффективность антибиотика оценивается через 72 часа. Если а/б не сработал (сохраняется лихорадка, усилилась одышка, упала сатурация и т д), надо поменять его на антибиотик из другой группы.

Учитывая возраст пациента, неэффективность инъекционного лечения, надо сдать общий анализ крови, С реактивный белок, сделать кт органов грудной клетки (почему именно кт, а не рентген- у пожилых людей может быть недостаточный иммунный ответ, и пневмония по рентгену не будет иметь инфильтраты). Как будут результаты , прикрепите. Одназначно Антибиотик надо менять, но какой именно, Поймём по оценке активности процесса. Если есть еще вопросы, дайте знать)

Пожаловаться

Резник Виктория Викторовна, 19 октября 2024

Пульмонолог, Фтизиатр

Здравствуйте, Инна.
Маму, при возможности, стоит дообследовать: сдать общий анализ крови сдать и СРБ для исключения или подтверждения наличия воспаления в организме, обзорный снимок (рентген) органов грудной клетки для уточнения есть ли воспаление в лёгких.
Если через 72ч. на фоне применяемого антибиотика состояние без положительной динамики: сохраняется высокая температура тела, кашель, то антибиотик подлежит замене.
Препарат выбора в этом случае - Кларитромицин 500мг х 2р 7 дней на фоне приема антибиотика.
От кашля можно ингаляции Атровент 15кап+ +Лазолван 2мл +2мл физ. раствора 2р в день 10дн,
Добавьте дренажный массаж по спине, чтоб мокрота легче отходила.
Рассмотрите вопрос лечения в стационаре мамы, с учётом возраста и неэффективности первого курса антибиотика

Пожаловаться

Инна, 19 октября 2024

Клиент

Виктория Викторовна, до приёма цефтриаксона принимали панцеф и азитромицин 3 дня. Можно ли кларитромицин, ведь это антибиотик той же группы, что и азитромицин? Сегодня поменяли амбробене на АЦЦ и сделали ингаляцию с беродуалом. Что лучше для ингаляций атровент или беродуал? Можно ли к АЦЦ добавить ингаляции как Вы написали? До какой температуры можно делать ингаляции?

Пожаловаться

Резник Виктория Викторовна, 19 октября 2024

Пульмонолог, Фтизиатр

Азитромицина был очень короткий курс, если заболевание вызвано атипичной флорой, то 3 дня мало, чтоб справится с зламидией пневмоние или микоплазмой пневмоние, а беталактамы (Пенициллины и Цефалоспорины на нее не работают), фторхинолоны в таком возрасте противопоказаны.
Остаётся только Кларитромицин, как более "сильный" макролид.
Атровент не будет вызывать тахикардию, если есть склонность к тахикардии, то лучше его ингалировать.

Пожаловаться

Инна, 19 октября 2024

Клиент

Виктория Викторовна, спасибо большое, завтра собираемся сдать кровь. Если это не бактериальная инфекция, то что это?

Пожаловаться

Резник Виктория Викторовна, 19 октября 2024

Пульмонолог, Фтизиатр

По жалобам пока можно делать вывод только о бактериальной инфекции, так часто, увы, бывает при малоподвижном образе жизни.
Но, конечно, без снимка или, как минимум, объективного осмотра (хрипы в лёгких, ослабление вещикулярного дыхания) сложно точно судить.

Пожаловаться

Инна, 19 октября 2024

Клиент

Виктория Викторовна, по осмотру скорой справа скрипы, слева хрипит, ситуация снижена. РКТ делали 22.07. По данным РКТ мозаичная плотность в лёгких, более вероятно связанная с сосудистымии заболеваниями, очаговых и инфильтрационных изменений лёгочной паренхимы не ввявлено

Пожаловаться

Резник Виктория Викторовна, 19 октября 2024

Пульмонолог, Фтизиатр

Хрипы в лёгких могут быть и при остром бронхите (его лечат как пневмонию, тоже антибиотиком), так и при воспалении лёгких.
Поэтому при высокой температуре и наличии хрипов в легких антибиотик показан сейчас.

Пожаловаться

Инна, 19 октября 2024

Клиент

Виктория Викторовна, мама принимает аторис 20 мг. Можно ей его отменить на время приёма кларитромицина?

Пожаловаться

Резник Виктория Викторовна, 19 октября 2024

Пульмонолог, Фтизиатр

Конечно, пока острое состояние можно отменить Аторис, когда мама поправится, продлите потом.

Пожаловаться

Инна, 19 октября 2024

Клиент

Виктория Викторовна, если пьем аторис вечером, можно утром кларитромицин?

Пожаловаться

Резник Виктория Викторовна, 20 октября 2024

Пульмонолог, Фтизиатр

Кларитромицин умеренно повышает уровень
аторвастатина в крови, поэтому можно сегодня вечером выпить Аторис, а утром Кларитромицин. "Быстрого" взаимодействия у них нет. Нужно длительно применятьвместе эти препараты, чтоб получить такое взаимодействие.

Пожаловаться

Инна, 21 октября 2024

Клиент

Виктория Викторовна, прикрепила результаты анализов, посмотрите, пожалуйста

Пожаловаться

Резник Виктория Викторовна, 21 октября 2024

Пульмонолог, Фтизиатр

Здравствуйте. Инна. У мамы в анализе крови от 19.10 - есть признаки бактериальной инфекции (лейкоциты высокие, СОЭ, СРБ, моноциты повышаются чаще как раз при атипичной флоре, на которую макролиды работают).
Мама уже начала принимать антибиотик?
Как общее самочувствие мамы?

Пожаловаться

Инна, 21 октября 2024

Клиент

Виктория Викторовна, да, сегодня второй день начали принимать клацид. Цефтриаксон отменять побоялась, пока продолжаем и его. Вчера температура поднималась, до прежних значений, но на меньшее время. Отдышка и хрипы вечером, ночью и сегодня утром. Сатурация снижена. Кашель вечером и ночью, без мокроты. Делали ингаляции с атровентом, как Вы написали. Нужно ли ещё что-то из отхаркивающих, кроме ингаляций?

Пожаловаться

Резник Виктория Викторовна, 21 октября 2024

Пульмонолог, Фтизиатр

К Атровенту можно Лазолван добавить и вместе ингалировать их, если хоть немного мокроты есть, или слышны влажные хрипы. Лазолван или Амброксол для ингаляций 2мл, и физ.раствор 2мл.
когда температура снизится, можно дыхательную гимнастику подключить.

Пожаловаться

Инна, 21 октября 2024

Клиент

Виктория Викторовна, можно пока оставить два антибиотика (цефтриаксон и кларитромицин)? Пугают высокие значения СОЭ, срб. По анализам всё очень плохо?

Пожаловаться

Резник Виктория Викторовна, 21 октября 2024

Пульмонолог, Фтизиатр

По анализам повышены маркеры воспаления. Необходимо сдать коагулограмму, Ддимер, ферритин, для решения вопроса о назначении антикоагулятнов. Мама принимает какое либо лечение от свертывания крови?

Пожаловаться

Инна, 21 октября 2024

Клиент

Виктория Викторовна, д-димер сдавали, он ещё не готов. Принимает кардиомагнил 75. Сегодня делали ингаляцию атровентом и АЦЦ 600 принимали. Начался сухой кашель, что-то поменять в приёме охаркивающих?

Оцените, насколько были полезны ответы врачей

Проголосовало 0 человек,

средняя оценка 0

Комментарии к вопросу Оставить комментарий

Похожие вопросы по теме

Беспокоит кашель

1 ответ

4 часа назад

Яна

Фиброзные изменения в легких

2 ответа

вчера, 22:30

800.00 р.

Екатерина

Вопрос закрыт

У ребёнка не проходит кашель

1 ответ

5 часов назад

Виктория

Расшифровать Спирометрию с бронхолитиком и поставить диагноз, какие рекомендации?

4 ответа

вчера, 14:37

699.00 р.

Анонимный пользователь

Пневмония, жидкость в легких, сердечная недостаточность

3 ответа

вчера, 16:13

999.00 р.

Ирина Иванова

Прошу расшифровать анализы

4 ответа

вчера, 13:33

700.00 р.

Ксения, Москва

При таком диагнозе , лечение

5 ответов

вчера, 13:23

800.00 р.

Сергей

Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою медицинскую консультацию онлайн.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Задать свой вопрос

Калигина Екатерина Сергеевна, 21 октября 2024 · Accepted Answer · 2024-10-21T13:58:46+03:00

Пожаловаться

Калигина Екатерина Сергеевна, 21 октября 2024

Пульмонолог

АЦЦ это и есть отхаркивающее средство. Если кашель сухой, приступообразный, мучает и ночью, лучше заменить на Левопронт в сиропе 5-7 дней.
Вернуться к АЦЦ можно при наличии мокроты.

Принятый ответ

Резник Виктория Викторовна, 21 октября 2024 · Accepted Answer · 2024-10-21T13:46:36+03:00

АЦЦ разжижает мокроту, если она есть, разрывая дисульфидные связи в ней. Если мокроты нет совсем, только сухой кашель, То у АЦЦ нет точки приложения, при сухом кашле можно ингаляции Атровентом только без муколитиков попробуйте. Если кашель будет совсем сухой, можно Левопронт в сиропе, но его у пожилых пациентов с осторожностью применяют