Поставлен диагноз псориатич артрит — вопрос №2570559
Ксения,
Санкт-Петербург
70 просмотров
Добрый день! Подскажите ,пожалуйста ,правильно ли поставлен диагноз. 41 год. У папы псориаз, но без поражений суставов. Мне псориаз поставили по голове, но картина какая то неочевидная и неяркая. По телу нет. Зато есть круглые красные пятна, похожие на лишай, грибок. Но так его и не выявили. Под подозрением кольцевая гранулема. Первый раз эти пятна появились в Австралии, проживала там 2 года . Вернулась в 2021 май. Появились в феврале 2021. В июне этого года заболел сустав правой руки большого пальца, заметила, что некомфортно держать ручку. В июле обратилась к ревматологу. Палец утром до конца не сгибался, отекал.Сказали остеоартроз. Про колола хондрогард, делала гелевые аппликации нпвс, примочки водкой на ночь. В общем все , что прописали. Заболел мизинец той же руки, сначала первый сустав, потом дистальный. Затем пошли ощущения в других дистальных суставах на обеих руках… мизинец на др руке тоже болит, боль тянущая. Как будто и не от особых нагрузок. Все анализы посдавала. В 2024 делала две капельницы в марте и июле фермнжектом, так как ферритин упал до 19, усталость и отсутствие сил.сейчас ферритин шкалит. Рентген таза нормальный, описание рент кистей есть. Могу все анализы прикрепить. Прописали сульфасалазин. Пью, но все равно мерзкие ощущения есть. Пропустила принятие 3 дня, так как в отпуске забыла таблетки взять на остров. Что скажите? МРТ и узи не делали. Правильный ли диагноз? Или могут быть что-то другое
Возраст: 41
Хронические болезни: Гастрит, язва 12 персоной в ремиссии, жильбера, кисты в груди, житовидке
На сервисе СпросиВрача доступна консультация ревматолога онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!
Здравствуйте, Ксения. По фото суставы кажутся припухшими. На самом деле это так?
Скажите, боль в суставах сильнее в покое или при нагрузке? Утром скованность в суставах есть? Кроме кистей, какие еще суставы сейчас болят? Коленные суставы, мелкие суставы стоп не припухали? Палец на руке или ноге как сосиска не распухал?
Как давно Вы принимаете сульфасалазин? В какой дозе? У Вас нет боли в нижней части спины?
Виктория Владимировна, здравствуйте. Я если честно не понимаю припухшие они или нет. По мне так мизинец припух. Пять лет назад вспух большой палец на правой ноге. Не могла влезть в кроссовки. Потом как-то прошло. Фото высыпаний прикреплю старое и новое если есть на теле. От дермовейта проходят пятна. Никто толком не знает что это-я про дерматологов. Насчет боль в покое или нет- вот не могу определиться. Сегодня утром скованности было меньше, спина побаливает в крестцовом отделе, но так было всегда. Спондилолистез l5 по моему. Таблетки принимаю с начала октября, сейчас 3 шт в день.по 500. Другие суставы не болят пока, но в самой ладони напротив мизинца и безымянного есть неприятные ощущения, в обеих кистях, но больше справа.сейчас подстыла от кондиционера. Как вообще поступать если приболел. Хруст в запястье однозначно появился
Виктория Владимировна, у меня от сульфалазина российского была жуткая мигрень От словенского есть, но не так А вдруг это что-то другое, а я себя пичкаю не очень полезными таблетками
Высыпания похожи на псориатические. Сульфасалазин принимаете еще не полную дозу и короткий промежуток времени, поэтому эффективность оценивать пока рано. Полная доза 2-3г/сут. Продолжительность приема 3 месяца. И только потом можно оценить эффективность терапии. На данный момент нужно исключать диплоид псориатический артрит, так как за него у Вас есть данные. И вероятнее всего это не ошибочный диагноз.
Я бы рекомендовала выполнить МРТ мелких суставов кисти и МРТ крестцово-подвздошных сочленений (для исключения сакроилеита).
СОЭ и СРБ нередко при псориатическом артрите в норме. Так как воспаление идет за счет других воспалительных веществ.
Сейчас я бы рекомендовала пройти дообследование, получить консультацию еще одного дерматолога. Терапию сульфасалазином не отменять.
Виктория Владимировна, я просто в ужасе, если честно( Спасибо вам огромное, про сопли -скажите пожалуйста отменять препарат или дальше пить? Продуло под кондиционером
Сульфасалазин можно сейчас не отменять. Есть провоспалительные цитокины, которые участвуют в развитии псориатического артрита: ИЛ-17,23, фактор некроза опухоли. Нет смысла сдавать анализы на данные вещества, так как они не специфичные маркеры псориатического артрита. По поводу что хуже-лучше не совсем поняла вопрос.
Виктория Владимировна, вы какое то слово добавили -диплоид… а может быть такое, что этими таблетками мы сделаем только хуже? Вдруг это что то другое( бессонница развилась на фоне всего этого
Извините пожалуйста, «диплоид» - это телефон непонятно что написал, а я не заметила. Такого нет. Просто псориатический артрит. Сульфасалазином сейчас хуже не сделаем. Потому что у Вас есть признаки псориатического артрита.
Здравствуйте, Ксения 1.Скажите пожалуйста дерматолог ваши высыпания смотрел? Какой диагноз установлен дерматологом все таки? Заключение есть врача? Фото высыпаний прикрепите пожалуйста? 2.Суставы кистей припухают? На фото ощущение, что припухшие.Скованность в них утром есть у вас? 3.Нет ли болей в нижней части спины? 4.Не было ли такого, чтобы палец на ноге или руке полностью опух, как сарделька? 5.Как давно вы пьете сульфасалазин и какие дозировки у вас? 6.Со стороны глаз нет жалоб?
Ольга Леонидовна, здравствуйте . Я если честно не понимаю припухшие они или нет. По мне так мизинец припух. Пять лет назад вспух большой палец на правой ноге. Не могла влезть в кроссовки. Потом как-то прошло. Фото высыпаний прикреплю старое и новое если есть на теле. От дермовейта проходят пятна. Никто толком не знает что это-я про дерматологов. Насчет боль в покое или нет- вот не могу определиться. Сегодня утром скованности было меньше, спина побаливает в крестцовом отделе, но так было всегда. Спондилолистез l5 по моему. Таблетки принимаю с начала октября, сейчас 3 шт в день.по 500. Другие суставы не болят пока, но в самой ладони напротив мизинца и безымянного есть неприятные ощущения, в обеих кистях, но больше справа.сейчас подстыла от кондиционера. Как вообще поступать если приболел. Хруст в запястье однозначно появился
1.Вам нужно исключать дебют псориатического артрита. Это наиболее вероятный диагноз сейчас. Псориаз у отца, вероятный псориаз у вас( по высыпаниям похоже, кстати), отрицательный РФ, дактилит судя по всему в анамнезе ( припухлость всего пальца,которую описываете скорей всего в мизинце на ноге) это все + в сторону диагноза. Плюс припухлость, скованность, боль в мелких суставах. Чтобы точно знать необходимо выполнить узи кистей рук, либо мрт одной кисти. 2.Все же у дерматолога верифицировать кожный диагноз. Он должен быть выставлен. Из трех врачей никто не дал заключение окончательное? 3.По боли в крестце желательно выполнить МРТ крестцово- подвздошных сочленений ( зачастую они вовлекаются в процесс) 4.Не всегда при Пса реагирует соэ и СРБ, они могут быть и в норме. Только на это не ориентируемся. 5.Сульфасалазин вы принимаете не в рабочей дозе, поэтому скорей всего не ощущаете в полной мере его эффективности. Обычно рабочая дозировка 2-3 гр/сут..пропуски препарата не допустимы. Вам необходимо обсудить повышение дозы с врачом очно. Онлайн мы не имеем права этого делать. Вообще золотой стандарт лечения- метотрексат, он наиболее эффективный на мой взгляд при псА. Вам его не пробовали назначать?
Ольга Леонидовна, спасибо вам огромное. Сказали, что надо начать с этого. Если честно я в каком то страшном стрессе, это хоть как-то берется под контроль. Очень страшно
Не волнуйтесь! Ведь стресс - это совсем нехорошо как раз для течения любого процесса. Вам нужно успокоиться постараться и принять просто ситуацию. Главное, что есть план действий, намеченный. Заболевание поддается хорошо лечению, если все вовремя корректировать и следовать рекомендациям, то не будет никаких проблем, осложнений. войдете легко в ремиссию. На время легких орви ( просто насморк) можно не отменять, а если высокая температура, какое то затяжное с кашлем, ангина, пневмония,герпес- тогда лучше отменить временно.
Ольга Леонидовна, огромное спасибо вам за слова поддержки. Растерялась я и очень расстроилась, еще когда ноет постоянно, то не знаешь как из этого выбираться. А лечиться от простуды же можно, ну что-то вроде Антигриппин? Парацетамол или нурофен, в случае плохого самочувствия?
Можно и нужно обильное теплое питье, при повышении температуры тела выше 38,5 обычно рекомендуют ибупрофен принять, либо если есть головная боль, так же можно принять. Симптоматически : если нос заложен, рекомендуется промывать солевыми растворами, спрей ринонорм, полоскать горло раствором гексорал, либо просто раствором ромашки.
Не расстраивайтесь. И потом еще нет у нас результата узи кистей рук, чтобы окончательно делать выводы, необходимо подтвердить наличие характерных изменений в любом случае.
Ольга Леонидовна, понимаете, вот я об этом тоже переживаю. А если это не пса, а что-то иное, а мы таблетками усугубляем ? Такое возможно? Что еще в вашей практике или понимании может маскироваться под этот диагноз?
С большой долей вероятности это он. Просто нужно подтвердить по узи. Всегда для точной постановки диагноза требуются инструментальные методы.Хуже не сделаем. Отменить всегда успеете,если не будет показаний.
А скажите пожалуйста изза приема этих таблеток может ухудшиться настроение? Чуть ли не депрессия начинается… что делать если так? Снотворное? Успокоительное? Как солнце влияет и морская вода?
Нет,настроение из за приема препаратов не меняется и никаких ощущений в суставах не будет через некоторое время. Это ваша тревожность. Вам нужно посетить психотерапевта или психиатра,для подбора проиивотревожной терапии. Онлайн такие препараты рекомендовать нельзя,к тому же они рецептурные.
Когда вернетесь -сходите к врачу сразу. Витамины особенно тревожность не снимут,тем более у них накопительный эффект. Сейчас можно тогда лучше магния цитрат принимать на ночь 400 мг ( для лучшего сна).
В побочных эффектах почти ко всем препаратам есть данные состояния. Это не частый симптом,абсолютно. В своей практике не встречала. В любом случае это не повод отменять лечение. Тревожность и депрессия корректируются у психиатра и все
ГИБП назначаются специальной комиссией врачебной, обычно при неэффективности стандартной базисной терапии или сочетания нескольких базисных препаратов. С нее никто не начинает. Начинаем с простого всегда, с наиболее доступного.
Поняла. Просто углубилась в чтение разных методов. А вы не считаете нужным сделать колоноскопию?и можно ли мне наркоз в случае принятия сульфасалазина?
Наркоз можно. У вас жалобы на боль в животе? Диарею? кровь в кале? Если этого нет- тоне нужно. Если вы беспокоитесь о воспалительном процессе в кишечнике- можно сдать пока кал на фекальный кальпротектин для начала.
После 40 -1 раз в 5 лет проводится для раннего выявления онкологии. Не для выявления воспалительных заболеваний. Если хотите -конечно сделайте. Именно для выявления ВЗК -можно сдать кальпротектин. Но они как правило бессимптомно не протекают. Но особо сейчас в терапии по нашей части не изменится от этого ничего.
Ольга Леонидовна, я конечно понимаю,что идея конечно завиральная… но посмотрите на мои ноги, я сейчас прикреплю фото. У меня 10 дней назад совсем не было проблем с ногами, а сегодня я стала ощущать суставы ног, даже тот, что возле мизинца заставил меня хромать. Так вот я приняла сегодня 4 таблетки. Еще я «кости» как будто ощущаю, что в руках, что на ступнях. Короче говоря, мне кажется, что хуже становится. Так вот какой процесс сульфасалазин наоборот может усугублять? Возможно ли такое
Так у меня вообще не было нигде проявлений кроме как на руке, и такое может быть из-за пропуска трех дней? Вот даже чисто гипотетически не может быль? Другой этиологии моей проблемы с суставами
Если вы плохо будете переносить сульфасалазин,то очно с доктором обсудите вопрос о переходе на метотрексат. Я вам выше писала,что вообще именно он -«золотой» стандарт в лечении псА. Сейчас можно дополнительно для снятия боли так же принять нпвс. Что то дома может есть? Эторикоксиб? Целекоксиб? Ацеклофенак?
Может быть. Потому что у вас полноценной дозы нет. С вероятностью 95% этиология -псориатический артрит. Но вы ещё не выполнили узи или МРТ. Когда результат будет -можно будет делать окончательные выводы.
Я кстати перед Истрией с сульфасалазином пропила курс аркоксиа, и у меня ситуация намного лучше была, чем сейчас А 5 процентов на что оставляете? Вы сказали с вероятностью 95… что еще может быть? Ферритин 450 о чем то говорит? Анализы как я понимаю не самые лучшие , hbl 27, какой-то там аллель отрицательный
95% я оставляю на то,что окончательный диагноз имеет право выставить только врач ОЧНО! Здесь консультация носит информативный характер. Рабочая доза судьфасалазина 2-3 грамма. То есть 2 грамма может быть мало. Я вам уже это объясняла. Пункт 5,в самом начале нашей переписки,где по пунктам расписала план действий. Ферритин может выступать как маркер воспалительного процесса как раз,либо если препараты железа принимали недавно ( до месяца). Генетика -отрицательный анализ ни о чем не говорит. Нет у вас гена просто ,который дает предрасположенность бОльшую ( ударение на О),чем у тех у кого есть он к спондилоартритам. Но это не исключает ничего. Анализ этот вообще не знаю зачем вы сдавали. Узнали,что нет гена. И все. Информативности особо тут нет. Точней значимости.
Все верно. Пока сульфасалазин в полной дозе не пропьется 8-12 недель говорить о его эффективности рано. Он должен накопиться. Он не растает с первой таблетки. Поэтому вам помогали нпвс. В первое время их и назначают принимать,пока ждут результат от сульфасалазина или метотрексата
Больших рекомендаций,чем я вам расписала по пунктам -я вам дать не могу. Это сейчас основное. Нужно сделать исследования необходимые. И очно с доктором решать вопрос или о повышении дозы судьльфасалазина. Либо о переходе на другой базисный.
Ольга, второй день просто не сплю. Еще и есть совсем не хочется, отрыжка, прям заставляю себя. В правой руке как будто слабость, как отлежала что ли. В левой все нормально. Магний здесь на острове был только с витаминами группы б. Выпила. Билеты пытались купить на пораньше в СПб, так их нет. Не бросайте меня пожалуйста, посоветуйте, что делать.
Ксения,я вам посоветовала что делать,все расписала по пунктам. Больше в рамках онлайн консультации я дать не могу,просто не имею права по законодательству. Я вас не бросаю,на связи. Но добавить нечего. У вас есть план действий,сейчас лечить орви,принимать ибупрофен для снятия боли в суставах дополнительно. Принимать магний в6 можно,для улучшения сна.Как сможете попасть на узи и очно к врачу для коррекции базисной терапии. И попасть к неврологу,психотерапевту для получения противотревожной терапии. Мне кажется,что до консультации этой вам лучше было. Вы себя очень накрутили,услышав от нас здесь больше подтверждения диагноза. Вам нужно успокоиться и понять,что ситуацию вы не в силах изменить,нужно ее принять и постараться просто спокойно лечиться
Вы на отдыхе если я верно поняла. Может вы там чем то отравились? Слабость,отрыжка. Этого же не было ранее.Вы связываете это с сульфасалазином именно? Может что то съели там местного? Диареи нет?
Ольга Леонидовна, если честно я не склонна себя сильно накручивать. И спасибо вам, что общаетесь. В Петербург вернусь только 6го, а 8 го записана к ревматологу. Я тут с дочерью 17 лет и даже она, видя как я мучаюсь, готова была ехать хоть завтра. Отравление точно отсутствует. Отрыжка точно после принятия таблеток, живот пока на грани, неприятно, но терпимо . Но есть вообще не хочу, в начале приезда такого точно не было и спала я лучше. Потом 3 дня не приняла, и стала снова принимать в дозировке 3, теперь 4. Мне уже пофиг на диагноз, вот то, что я есть не могу и сплю по три часа-это ненормально точно. У меня с собой есть атаракс, принимала давно, когда папа умер. При смешении этих лекарств не будет же плохо?я вроде б инструкцию почитала и там нет такого
Нужно смотреть показатели печени. Я бы не рекомендовала атаракс сейчас к приему. Если вам так плохо от сульфасалазина -не принимайте. Пойдете на прием с вопросом о переходе на другой базисный препарат. Возможно индивидуальная непереносимость какая то
Ольга Леонидовна, так вот боюсь, отменю и врач скажет зачем и тд…и знаете, когда я его принимала по 2 табл такой побочки не было, аппетит снизился конечно, но не так. И спала я наоборот много . И днем и ночью, странно все это как то, слабость была
Ольга Леонидовна, вот сегодня точно могу сказать, что большой палец правой руки не болит… то бишь явно есть результат от таблеток, судя по этому результату
Такие препараты как атаракс имеет право рекомендовать только невропатолог. Самоназначения не должно быть. Показатели крови нужно контролировать сейчас каждые 14 дней. Они могли измениться. Здесь есть 2 варианта: не принимать препарат, если вам плохо от него сильно и ехать очно к врачу потом. Решать вопрос о замене. Либо продолжать принимать, наблюдая за самочувствием. Третьего не дано. Я вас не вижу, анализов свежих от вчера, сегодня нет, оценить не могу их соответственно. Решение принимать здесь только вам, по вашему самочувствию. По генетике- я вам выше писала свою точку зрения. Этот анализ уже сдан. Он отрицателен. Сейчас это вообще не играет роли, сдан и сдан.
Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!
