Высокий сахар на форсиге у женщины 82-х лет. — вопрос №2655266

Question

Высокий сахар на форсиге у женщины 82-х лет. — вопрос №2655266

Татьяна

234 просмотра

24 ноября 2024

Здравствуйте! Моей маме 82, диабет-2, ХСН-2. До 2021 года принимала манинил и метформин. Не знаю точно какая была картина по сахару крови. В 2021 году ей выписали глимепирид и метформин. Сначала было просто прекрасно, сахар держался в целевых значения на минимальной дозировке. Но постепенно стал хронически повышаться до 10, а то и до 11 при максимальной дозировке глимепирида. В этом году летом кардиолог выписал ей форсигу и сменил всю терапию. Она стала принимать ещё и статины, лазартан и кучу всякого. Эндокринолог подкорректировал терапию: форсига 1 р.д. и метформин 1000 2 р.д., сахар взлетел до 13. Эндокринолог развёл руками, сказал, что это какие-то сердечные лекарства сахар поднимают. Кардиологическая терапия хорошо сработала, так что в ней менять что-либо не хочется. Форсига остаётся. (Хотя после кардиокоронарографии, которая у мамы будет на днях, может быть таблетки сменят). А что ещё можно назначить, чтобы снизить сахар?

P.S. Вчера мама опять была у эндокринолога, он к форсиге и метформину добавил эводин 5 мг. Читаю в инструкции: не хорошо для пожилых, не хорошо при ХСН. В общем, не ясная ситуация.
Помогите, пожалуйста, подобрать медикаментозную терапию, чтобы откорректировать маме сахар крови.

Возраст: 82

Хронические болезни: диабет-2, ХСН-2, хронический панкреатит, глаукома, жировой гепатоз печени.

Вопрос закрыт

высокий сахар

форсига

эводин.

На сервисе СпросиВрача доступна консультация эндокринолога онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Онлайн консультация эндокринолога

4 ответа врачей

Пожаловаться

Татьяна, 28 ноября 2024

Клиент

Александр Юрьевич, я прикрепила свежие анализы, посмотрите, пожалуйста.

Так эводин Вы не рекомендуете? А правда, что глимепирид изнашивает ("сажает") поджелудочную, и поэтому со временем перестаёт работать?

Скидка 15% на анализы.

Пожаловаться

Козяев Александр Юрьевич, 28 ноября 2024

Эндокринолог

Все верно.
Из этой группы «убивает» поджелудочную железу быстрее всего - манинил (глибенкламид). На втором месте-глимеперид. Гликлазид МВ влияет на поджелудочную железу меньше, чем перечисленные препараты. Поэтому, если есть возможность, то принимать лучше гликлазид МВ.
Эводин рекомендую, это хороший препарат.
Анализы посмотрю чуть позже.

Пожаловаться

Козяев Александр Юрьевич, 28 ноября 2024

Эндокринолог

1) гликированный гемоглобин высокий, не достиг целевого уровня - 11.6%
2) креатинин 121 (СКФ 35). Метформи не противопоказан в дозировке 1000 мг в сутки. В большей дозировке - ПРОТИВОПОКАЗАН
3) эводин при таком уровень креатинина и СКФ разрешен к применению
Учитывая появления анализов предлагаю следующее:
1) метформин 1000 мг вечером во время приема пищи
2) форсига 10 мг утром (есть такой препарат как-канаглифлозин (инвокана), он сильнее чем форсига; по льготе, как правило, его не выписывают, если есть возможность покупать за свой счет, то рассмотрите данный препарат)
Обратите внимание на мочу, которую вы сдали - дрожевые клетки+, лейкоциты ++. На фоне приема форсиги (и других препаратов из этой группы) повышаеся риск мочевых инфекций, потому что препараты выводят сахар с мочой. Необходимо тщательная гигиена половых органов.
3) эводин - отмена, замена на соликву (при условии, что не было острого панкреатита недавно) Соликва -это препарат, который содержит инсулин длительного дествия. Вводится подкожно 10ЕД вечером перед приемом пищи, +2ЕД каждые 3 дня по уровню сахара натощак.
4) гликлазид МВ 120 мг утром

Если не достигать целевых уровней сахара крови, то рано или поздно практически все препараты будут противопоказаны к применению (креатинин будет расти)- останутся только инсулины.

Цели: натощак сахар менее 8.0 ммоль/л, через 2 часа после еды менее 11.0 ммоль/л, гликированный гемоглобин менее 8.0%.

Обязательно принимайте цистон, который рекомендовал терапевт + ГИГИЕНА !

Пожаловаться

Татьяна, 28 ноября 2024

Клиент

Елена Борисовна, я прикрепила свежие анализы, посмотрите, пожалуйста.
Эводин выдают бесплатно, это довод в наше время. Но Вы считаете, что лучше его не принимать? Глимепирид не сажает поджелудочную? С чем связано падение его эффективности. Три года назад отлично работал на 1 мг. Но постепенно все хуже, мама всё увеличивала дозировку, пока и на 6 мг сахар стал высокий.

Пожаловаться

Арсеньева Елена Борисовна, 28 ноября 2024

Терапевт, Эндокринолог

Эводин просто не сопоставим по эффективности с глимепиридом
Он бессмысленен в вашем случае
Его назначение ничего не даст
Прогрессивное разрушение поджелудочной неизбежно с годами
Поскольку диабет это аутоимунный процесс
Именно поэтому сначала сахар был нормальным на 1 мг,а потом этого стало не хватать
Поэтому глимепирид однозначно вернуть

Пожаловаться

Татьяна, 28 ноября 2024

Клиент

Марина Сергеевна, я прикрепила свежие анализы, посмотрите, пожалуйста. Как-раз таки обнаружили проблемы с почками.
Считаете, что глимепирид лучше, чем эводин?

Пожаловаться

Шитикова Марина Сергеевна, 28 ноября 2024

Эндокринолог

Да по результатам анализов мамы однозначно Форсигу 10 мг оставить, так как креатинин крови, как я писала повышен, а скорость клубочковой фильтрации снижена, Метформин в приёме противопоказан, при таком уровне креатинина крови ,поэтому его нужно отменить . Форсига в свою очередь обладает нефропротективным эффектом, то есть поддержит почку улучшит её работу
Глимепирид 6 мг утром за 15 минут до завтрака.

Пожаловаться

Татьяна, 28 ноября 2024

Клиент

Марина Сергеевна, а чем заменить метформин? При метформине 2 раза по 1000 и глимепириде 6 мг сахар стал высоким. При форсиге и таком же метфомине сахар увеличился. По идее фирсиги с глимепиридом не хватит.

Пожаловаться

Шитикова Марина Сергеевна, 28 ноября 2024

Эндокринолог

Если не будет снижения сахара крови можно будет попробовать разделить Глимепирид по 3 мг утром за 15 минут до завтрака и вечером за 15 минут до ужина. Форсига 10 мг утром , если и на этом фоне сахар не нормализуется ,то можно будет рассмотреть приём Метформин 1000 мг один раз вечером, как крайний вариант

Пожаловаться

Татьяна, 28 ноября 2024

Клиент

Анастасия Дмитриевна, с дыхательной всё нормально, в июле мама проходила пульмонолога. А вот с почками как раз оказалось всё не очень. Я прикрепила свежие анализы, посмотрите, пожалуйста.

Пожаловаться

Скрябина Анастасия Дмитриевна, 28 ноября 2024

Эндокринолог

Добрый день, анализы ваши посмотрела, с учётом повышенного креатинина, рекомендую скорректировать терапию: форсига 10мг утром остаётся, метформин принимайте по 1000 мг 1 раз в день вечером, эводин 5 мг можно в обед и гликлазид 60 мг утром за 20 минут до еды ( если в течение 4-5 дней сахара будут такие же, точно его добавить ещё и вечером по 60 мг).

Пожаловаться

Татьяна, 28 ноября 2024

Клиент

Анастасия Дмитриевна, ещё у мамы обычно с утра натощак сахар бывает выше, чем днём. Это почему бывает, куда копать?

Пожаловаться

Скрябина Анастасия Дмитриевна, 28 ноября 2024

Эндокринолог

Нужно обратить внимание на то,что она ест на ужин и бывают ли после него ещё перекусы.

Оцените, насколько были полезны ответы врачей

Проголосовало 0 человек,

средняя оценка 0

Комментарии к вопросу Оставить комментарий

Похожие вопросы по теме

Высокий сахар во время химиотерапии

4 ответа

25 января 2020

Наталья

Вопрос закрыт

Высокий сахар в крови

7 ответов

19 апреля 2023

Анна, Феодосия

Вопрос закрыт

Высокий сахара, холестерин

3 ответа

31 августа 2023

Елена, Кемерово

Вопрос закрыт

Оземпик При диабете 2 типа

2 ответа

15 января 2024

Лидия

Вопрос закрыт

Сахарный диабет 2 т, появились язвы на ногах

5 ответов

25 июля 2024

vargun@rambler.ru, Москва

Вопрос закрыт

Форсига или сулгат

1 ответ

8 октября 2024

Надежда

Вопрос закрыт

Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - задайте свой вопрос врачу онлайн.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Задать свой вопрос

Козяев Александр Юрьевич, 25 ноября 2024 · Accepted Answer · 2024-11-25T00:10:12+03:00

Здравствуйте.
1) форсига однозначно остается. Данный препарат не только снижает сахар, но и "защищает" почки и сердце
2) метформин 1000 мг 2 р/д (посмотрите на показатель: креатинин; данный препарат нельзя принимать, если креатинин слишком высокий)
3) эводин 5 мг утром. Он безопасный в плане влияния на сердечно-сосудистую систему. Инструкции к любому препарату пишутся с целью защиты самого производителя. Допустим, если у человека случилась тошнота и боли в животе на какой-то препарат, НО! в инструкции этих побочных эффектов не указано, то человек выиграет суд. Это распространенно вне России. Поэтому в инструкции пишут все максимально подробно и, соответственно, они такие длинные)

Цели: натощак сахар менее 8.0 ммоль/л, через 2 часа после еды менее 11.0 ммоль/л, гликированный гемоглобин менее 8.0%.

Глимепирид, который ваша мама принимала ранее, влияет преимущественно на сахар, который повышается после еды. Измеряйте сахар через 2 часа после еды, если он не будет достигать целевого значения (менее 11.0 ммоль/л), то необходимо будет добавить препарат из группы глимеперида, только не сам глимеперид, а более новый препарат - гликлазид МВ 30 мг 1 р/д утром.

Сдавайте анализ на гликированный гемоглобин 1 раз в 3 месяца. Это самый объективный анализ, по которому можно точно сказать - диабет под контролем или нет.

Арсеньева Елена Борисовна, 25 ноября 2024 · Accepted Answer · 2024-11-25T07:20:55+03:00

Добрый день
Мама была на максимальной дозе глимепинида-стимулятора поджелудочной железы
И конечно замена глицерин да на форсигу не адекватна
У них несопоставимые возможности
Форс ну конечно надо оставить
Она ценна в плане протекции почек и сердца
Метформин тоже оставляем по 1000 два раза
И возвращаем глимепирид 4 мг половинку за 15 мин до завтрака

Шитикова Марина Сергеевна, 25 ноября 2024 · Accepted Answer · 2024-11-25T12:55:38+03:00

Здравствуйте, Форсига 10 mg утром нужно оставить ,препарат обладает нефропротективным и кардиопротективным эффектом, то есть поддерживают работу почек и сердца.
Метформин 1000 мг два раза в день, ваша мама достаточно пожилой человек и у пожилых людей может повышаться уровень креатинина крови, поэтому если креатинин крови повышен, а в выписке добавленной вами, показателя нет, а скорость клубочковой фильтрации снижена ,то Метформин в приёме противопоказан ,если у вас есть данные по креатинину пришлите пожалуйста результат.
Глимепирид 6 мг утром за 15 минут до завтрака.
Целевые показатели сахара крови для мамы натощак до 8.0 ммоль/л, через 2 часа после еды до 11.0 ммоль/л ,гликозилированный гемоглобин до 8%

Скрябина Анастасия Дмитриевна, 25 ноября 2024 · Accepted Answer · 2024-11-25T17:37:57+03:00

Добрый день!
В плане терапии я бы рекомендовала ее скорректировать:
Форсигу 10 мг 1р/д и метформин 1000 мг 2 р/д оставляем, добавляем Эводин 5 мг в обед и Гликлазид 30 мг утром за 20 минут до еды.
Для метформина необходимо проконтролировать креатинин крови и общий анализ крови. Имеются ли хронические заболевания дыхательной системы? И когда последний раз сдавали гликированный гемоглобин?.