Консультация психотерапевта /

Панические атаки — вопрос №2685005

100 просмотров

Добрый день! Вчера утром ехала на работу в переполненом автобусе. В какой то момент осознала, что мы встали в пробку, стало трудно дышать , захотелось выбежать, сердце сильно билось, появилась дрожь в теле , кое как доеахала. Езжу с пересадками , ну подумала второй автобус хоть и бывает стоит в пробках, но не битком . Тоже случались па , но там ехать слава богу быстрее. Утром сегодня собиралась на работу , все хорошо, пока не настало время выходить на автобус. Началась па, потом эта па переросла в страх вообще в происходящем, не только автобуса и толкучки. Просто стало страшно, деориентация , что делать и куда бежать и к кому. Стало очень страшно. Ощущение беспомощности, будто я одна против целого мира. Страх что схожу с ума и не могу себя контролировать. Выпила проспекту и поехала на такси на работу. Пока ехал лёгкий страх сменял спокойствие и так на протяжении 30 мин пока ехал. Сейчас на работе , вроде более менее, но страх что все повторится , к тому же ехать домой так же с пересадками и завтра на работу. Так же периодами бывает будто забываю как дышать на милисекунды, будто нахожу себя в ступоре. За неделю до этого одну ночь плохо спала, будто задыхалась. Помогите пожалуйста

Возраст: 36

Хронические болезни: Синдром жильбера, жэс , остеохондроз
Вопрос закрыт

На сервисе СпросиВрача доступна консультация психотерапевта онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Психолог
Здравствуйте, произошла па, Вы эту ситуацию запомнили, как страшную и тревожную, теперь возникло тревожное ожидание повторения. Здесь нужно для начала обследоваться и сдать анализы, чтобы исключить или подтвердить физиологические причины. А также нужно начать работать со своей тревогой и освоить упражнения для купирования па. Паническая атака имеет свою природу и чтобы работать с ней, нужно понимать и этот механизм, чтобы понимать, как в это время можно помочь себе.
Сама по себе паническая атака - это ответ организма на Угрозу /Опасность - как реальную, так и нет! А ответ на эту опасность подразумевает биологическую работу - идёт активация нервной системы и на фоне состояния страха и тревоги идут выброс адреналина и других стрессовых гормонов. Это в свою очередь активизирует и центральную нервную систему, запускается активность в головном мозге в тех частях, которые отвечают за эмоции. Что в ответ приводит к тому, что проявляются и физиологические симптомы, например, учащенное сердцебиение, потливость, повышенное дыхание, дрожь в руках, головокружение и т.д. Всё эо вместе воспринимается как то, что происходит что-то страшное и опасное! и это может вызвать панику, страх и беспомощность. Так и формируется этот порочный круг, где паника усиливает симптомы, а симптомы усиливают эту панику! И Вы в ловушке.
Поэтому начните изучать своё состояние, чтобы Вы смогли научиться понимать, как возникает это состояние у Вас, какие есть состояния ДО неё, чтобы Вы уже смогли отслеживать и начать работу со своим состоянием.
Также, важно помнить, что это состояние НЕ опасно! оно проходит!
Упражнения для работы с этими состояниями в целом основываются на переключении внимания с концентрации на телесных ощущений или мыслительных процессов на что-то другое - поэтому подключают техники дыхания, заземления, работы с телом.
Дыхательные техники Важны, они помогают и сместить фокус внимания с состояния и успокаивают нервную систему, чтобы разорвать этот порочный круг тревоги. Например, техника дыхание по квадрату: считаете до 5, делаете вдох (задерживаете дыхание), считаете до 5, делаете выдох (также пауза), считаете до 5 и делаете снова вдох и так по кругу.
Пример техники заземления. Говорить себе вслух
1 Вижу - описать то, что Вы видите - 5 предметов ; 2 Слышу - описать звуки, которые Вы слышите; 3 Чувствую - описать то, что Вы чувствуете; 4 Потрогать то, что рядом и озвучить как это по ощущениям; 5 Попробовать что-то на вкус
Это помогает сместить фокус внимания - мозг НЕ может думать о двух вещах одновременно, поэтому и переключается с "Опасности" на реальность!
Также, важно изучить то, как Ваши мысли развивают Вашу тревогу, начать предлагать себе иные мысли. По сути, у Вас уже есть установленные нейронные связи, но, нужно создавать новые! Изучайте о чем Вы думаете, как Ваши мысли подпитывают маховик тревоги, меняйте их, заменяйте на адаптивные, начиная их вращать в голове.
Психолог
Здравствуйте. Чтобы не затягивать и не провоцировать паническое расстройство, нужно подключить психотерапию. В вашем случае в первую очередь.

Задохнуться и забыть как дышать,вы не можете. Центр дыхания регулируется в вашем головном мозге, это автономная система,вы вообще там не участвуете

Панические атаки очень неприятны,но безопасны. Я понимаю, что вы испытываете интенсивный страх и множество ощущений, которые могут напугать. К этому добавляется тревога о том, что эти ощущения могут привести к заболеваниям или даже к смерти. Тревога усиливает физические симптомы и создает замкнутый круг страха и беспокойства. Поэтому первое, что хочется с вами обсудить, это безопасность панической атаки.

Паническая атака – это буря эмоций и результат сложных взаимодействий в организме, а не болезнь сердца, сосудов и прочее. Часто клиенты боятся, что во время приступа случится инфаркт или инсульт-это невозможно. Панические атаки не наносят вреда организму. Страх часто усиливает тревогу во время приступа, но важно помнить, что выброс адреналина – это естественная реакция организма на испуг, которая не приводит к серьезным последствиям для здоровья.

Я попробую вам объяснить, почему адреналин выбрасывается в вашу кровь вызывая ПА.
В какой-то момент, когда мы пугаемся какого-то своего ощущения в теле или испытываем резкий страх, то на этот страх совершенно здоровая реакция вашего организма выброс адреналина - это эволюционный механизм, помогавший нашим предкам выживать. Когда люди сталкивались с реальными опасностями, этот механизм позволял быстро реагировать и спасаться. В современном мире, когда физическая угроза встречается реже, этот механизм срабатывает на ваш самоиспуг и интерпретацию своих ощущений. Это и вызывает атаку. Но реальной угрозы не было.

Выброс адреналина естественная реакция на испуг. Только важно отличать реальную угрозу от иллюзорной.

Если вы в лесу бежите от медведя-этого реальная угроза. Точно так же произойдет выброс адреналина, более того, этот выброс поможет вам выжить. Быть сильнее и быстрее. Но вы не испытаете ПА. Это ФИЗИОЛОГИЧЕСКИ естественно. Но когда вы испытываете паническую атаку, то реальной угрозы нет, адреналин вырабатывается в вашу кровь от того, что вы сами себя испугали своей оценкой происходящего.

Предшественник панической атаки, это оценка ощущения в теле, которое вас напугало. Вы в этот момент оценили это ощущение как угрозу для своей жизни. И дальше у вас происходит активация вегетативной нервной системы. Это абсолютно здоровая и абсолютно безопасная реакция вашего организма, от которой нельзя умереть, задохнуться, заболеть.

Вот такая система. Интерпретация ощущения-самоиспуг-выброс адреналина-паническая атака.

Я понимаю, что вам страшно, часто клиенты начинают вызывать скорую, пить корвалол и спасаться. Это паника.

Но почему мозг видит угрозу там, где нет реальной угрозы? Когда напряжение,тревога и какие-то нерешённые ситуации в жизни переполняют вас, то появляется тревожный фон. В тревожном фоне мы склонны больше обращать внимание на негативные сигналы и интерпретировать их в худшем свете. Даже незначительное физическое ощущение, такое как учащенное сердцебиение, может восприниматься как сигнал смертельной опасности.
Паническая атака – это просто вегетативная активность. При реальной опасности это вас спасает, потому что при выбросе адреналина, весь ваш организм мобилизируется. Вы становитесь сильнее, быстрее и выносливее. Без реальной опасности, просто будет паническая атака, которую вы испытываете. Если бы у нас не было этой защитной функции, которую мы так боимся,то мы бы не смогли себя спасать и защищаться. В самолёте летали не в кресле, а зацепившись за крыло самолёта и радовались :) Когда происходит активация вегетативной нервной системы, кровь начинает идти в большие мышцы вашего тела, для того, чтобы вы быстрее бежали, для того, чтобы вы могли спастись. Помимо этого происходит ещё огромный ряд физиологических изменений, нацеленных на то, чтобы вас спасти. Но мы начинаем их пугаться и не понимаем, что это здоровая реакция организма.

Чтобы справиться с паническими атаками, важно осознать, что они не опасны для жизни. Необходимо изменить свое поведение во время приступа: перестать себя спасать от мнимой угрозы. Это закрепляет привычку бояться любого ощущения и сразу реагировать паникой. Вместо паники и избегания, стоит начать работу со специалистом и постепенно возвращаться в ситуации, вызывающие страх.

Избегающим поведением(спасаться/не ходить туда, где может стать плохо, пить успокоительные и т.д ), вы подкрепляете привычку для мозга. Попадаете в замкнутый круг

Попробуйте лучше поступать иначе. Поймите, что от этого нельзя умереть. Пострадать. Упасть в обморок.Попробуйте принять то, что это временное состояние под действием адреналина. Адреналин в вашей крови прекратит свое действие в течение 10 минут, если вы спокойно примите то, что происходит и не начнёте раскручивать это дальше, провоцируя новые выбросы гормонов стресса

Но как не спасаться, если вам кажется, что вы умираете?
Это тот вопрос, которым я сама задавалась будучи в паническом расстройстве. Чтобы справиться с ощущением, что вы умираете при ПА, необходим только комплексный подход: психо-эмоциональное образование, использование специальных рабочих инструментов и специалист, который подскажет как сделать это правильно и пройдет с вами этот путь.

Таким образом вы сможете создать на нейрофизиологическом уровне новые рефлексы и привычки, которые позволят вам жить без панических атак.

Скидка 15% на анализы.

Клиент
Мария, дело в том , что сегодня был страх не смерти , а что я схожу с ума и не смогу себя больше контролировать. Что я будто потеряла нить реальности. Ощущения ужасные.
Психолог
Поняла. Это просто страх. Страх сойти с ума или заболеть шизофренией, потерять контроль– это очень распространенное переживание, которое часто возникает у людей с тревожными расстройствами. Важно помнить, что такие страхи – это всего лишь мысли, которые не отражают реальность. Они не означают, что с вами что-то не так.Страх сойти с ума можно сравнить с любой другой фобией. Это иррациональный страх, который не соответствует реальной опасности.

Вы сейчас переживаете, постарайтесь понять, что тревожное расстройство и невроз никогда не влечёт за собой потерю рассудка. Это полностью исключено. Потому что, шизофрения не может у нас начинаться от сильной тревоги или от сильного страха, даже если у вас есть подобные мысли или вы испытываете чувство дереализации(как будто все вокруг искажается). Для шизофрении нужны условия и она имеет определенные симптомы, которых у вас нет. Это не происходит просто так внезапно от тревоги. Когда у человека есть шизофрения, у человека снижена критика к своему состоянию. При тревожных расстройствах преобладают страхи, опасения, навязчивые мысли. При шизофрении – галлюцинации, бредовые идеи, нарушения мышления.

В целом человек с шизофренией часто воспринимает это состояние как приемлемое и вполне себе нормальное. И это является ключевой разницей. А вы наоборот очень критичны к своему состоянию,и очень боитесь и всячески это контролируете и изучаете. Второй момент, который может привести человека к шизофрении - это изменения в структуре головного мозга,наследственность играет важную роль в развитии шизофрении. Также, изменения в мозге, вызванные наркотиками, могут повысить этот риск. Но даже наличие генетической предрасположенности не всегда приводит к заболеванию. Поэтому мы с вами в вашем случае говорим о тревожном расстройстве
Клиент
Мария, у меня много страхов. Один сменяет другой и по кругу. Устала от этого уже.
Психолог
Понимаю. Да, это стандартно для невроза. Но устать мало. Тревожные расстройства корректируются действиями. Да это не просто. В таком состоянии, нам всем нужна поддержка, нам всем нужна мотивация и помощь

Тревога - это сигнал о необходимости перемен. Но готовы ли мы к ним? Задайте себе искренне вопрос: "Хочу ли я, чтобы моя жизнь была другой?"Сильно ли я вообще хочу, чтобы в моей жизни что-то происходило по-другому, чтобы в моей жизни что-то начало меняться? И что я делаю для этого? Какие решения я принимаю, какие действия я начинаю делать для того чтобы к этому прийти?


Если вы ответите себе на этот вопрос утвердительно. И вы решите, что хотите по-другому,что готовы делать, готовы действовать, то тогда вы должны взять на себя ответственность и понимать что впереди вас ждёт работа над собой. Тревожное расстройство - это не простое состояние, которое требует комплексного подхода. Ваша ответственность заключается в том, чтобы следовать рекомендациям специалиста психолога или психотерапевта и активно участвовать в терапии.

Тревожное расстройство это не приговор, это не болезнь. Это то, с чем люди благополучно справляются.

Иногда нам бывает сложно начать действовать из-за отсутствия мотивации или веры в свои силы. Это нормально. Изменения требуют времени и усилий. Важно сделать первый шаг, даже самый маленький.

Поэтому, очень хочется вам посоветовать, чтобы вы верили в себя. Чтобы вы понимали, что только вы управляете своей жизнью, только вы расставляете свои приоритеты, только вы делаете выбор. И делаете его ежедневно. Вы утром выбираете цвет карандашик, которым разукрасите свой день. И будет он черным или жёлтым, решаете тоже вы. Вам нужно научиться быть хозяином своей жизни.

Тревожное расстройство — это временное состояние, которое можно преодолеть.


Перед вами для решения вашей ситуации есть выбор из двух стратегий:

1. Комбинированное лечение (психотерапия и медикаменты)

2. Психотерапия(в приоритете)

Оба подхода эффективны, и выбор зависит от особенностей состояния. Между таблетками и Психотерапией есть большая разница, как по способу воздействия, так и по конечным результатам.
Потому с соло просто использовать АД не лучшее решение

Чтобы по-настоящему справиться с тревожностью и страхами, нужно не только заглушить симптомы, но и разобраться с причинами. Поэтому психотерапия играет ключевую роль.Таблетки помогают справиться с острыми симптомами, а психотерапия – раз и навсегда избавиться от проблемы.


Важно понимать, что психотерапия и медикаментозное лечение не являются взаимоисключающими/взаимозаменяемыми методами

Выбор оптимальной стратегии лечения осуществляется индивидуально для каждого клиента. Но психотерапия всегда должна быть включена в лечебный план, так как она направлена на устранение глубинных причин проблемы и способствует формированию более адаптивных способов взаимодействия с окружающим миром

Для того, чтобы вы понимали в каком направлении правильно работать с психологом, я коротко описала шаги терапии:

1. Провести психо-эмоциональное образование, чтобы вы начали понимать, как вы функционируете. И какой у вашего состояния механизм. Как вы запускаете свою тревогу и как вы запускаете свой страх. Как работает ваша психика и вегетативная нервная система. Откуда ваши ощущения. Почему они безопасны. Это очень важно.
2. Работа с избегающим поведением, потому что именно оно не дает вам выйти из этого замкнутого круга. И постепенно вам все сложнее, тревожнее и страшнее
3. Когнитивная работа. Это работа с мыслями и реакциями, работа с выработкой толерантности к разным ситуациям. С вашими оценками и интерпретациями. Со склонность к катастрофизации
4. Поведенческая работа. Это поведенческие практики. Новые действия, которые помогут выработать нам новые условные рефлексы. Создадут новые здоровые привычки
5. А последним шагом терапии, необходимо будет обязательно решить и разобрать те проблемы в жизни, которые вызывают тревогу и ваше напряжение базово
Клиент
Мария, вот сейчас у нас вечер, я сижу на работе, резко состояние появилось будто я опять теряю реальность, давит будто в груди и дыхание наоборот будто замедляется , будто дышу через раз. Тяжёлое дыхание.
Психолог
Да. Все состояния и ощущения в теле в рамках вашего тревожного расстройства. Разговоры тут не помогут. Нужно работать
Клиент
Мария, вы работаете онлайн ? Сможете помочь ?
Клиент
Мария, я не задохнусь ? Сердце не остановится ?
Психолог
Юля, задохнуться вы не можете, заболеть от этого или умереть-тоже нет. Сердце не остановится. У вас здоровое сердце. Сейчас ваши ощущения в теле это ЗДОРОВАЯ реакция на тревогу. Эти ощущения говорят о том, что вы здоровы.


Постоянный анализ собственных ощущений при тревоге — это то,с чем сталкивается каждый клиент в неврозе. Хочу вам объяснить, что чрезмерный фокус усиливает эти ощущения. Наша нервная система очень связана с нашими эмоциями. Когда мы тревожимся, активируются определенные нейронные цепи, что приводит к различным физическим ощущениям.Наше внимание, как лупа, усиливает то, на чем мы сосредоточены. Когда мы концентрируемся на тревожных ощущениях, они становятся более интенсивными.При тревоге ваш организм переживает ряд физиологических изменений: учащается сердцебиение, повышается артериальное давление, выделяется адреналин. Это нормальная реакция, помогающая вам адаптироваться к стрессу.При неврозе обычные физические ощущения часто интерпретируются как признаки серьезных заболеваний, что усиливает тревогу. Мы склонны преувеличивать возможные негативные последствия и интерпретировать обычные ощущения как признаки смертельной болезни.И мы сами себя пугаем, не понимая своих внутренних здоровых процессов. И мне очень хочется донести вам эту мысль, чтобы вы понимали, что сейчас у вас совершенно здоровая реакция на наличие тревожного эмоционального фона.Если вы будете себе это правильно объяснять, не пугать себя, рассказывая о себе какие-то тревожные истории, то в течение 10 минут как правило- адреналин распадётся и вы успокоитесь, включится парасимпатический отдел вегетативной нервной системы. И организм восполнит энергию.Я прекрасно понимаю, что когда мы находимся в тревоге, в страхе, у нас миллион мыслей в голове.Когда мы думаем, активизируются нейроны в префронтальной коре. Эта область мозга отвечает за высшие когнитивные функции, запускает мысли, планирование и принятие решений, а за мыслями появляются какие-то воспоминания. И когда вас начинает в теле пугать какой-то симптом, то у вас сразу же появляется автоматическая мысль, которая звучит "а что мне известно об этом ощущении?" и в ответ на эту мысль, тревожный мозг НЕ предложит вам позитивный ответ.Наш мозг стремится экономить ресурсы. Поэтому он часто использует уже готовые шаблоны мышления и воспоминания, особенно в стрессовых ситуациях.Мы начинаем интерпретировать нейтральные ситуации как потенциально опасные.Ваш мозг, сочиняет истории на основе имеющихся у него данных. В состоянии тревоги эти истории приобретают драматический характер. Если мы когда-то слышали о сердечном приступе, то при появлении боли в груди наш мозг может автоматически связать эти два события, даже если на самом деле нет никаких оснований для беспокойства.Тревога – это мастер создавать драмы из обычных ситуаций. Это порождает еще больше тревоги и физических ощущений, создавая замкнутый круг. Такие мысли запускают цепную реакцию в нашем организме. Гипоталамус посылает сигнал надпочечникам. В ответ надпочечники выделяют адреналин – гормон стресса. Это приводит к характерным физическим симптомам: учащенному сердцебиению, повышению артериального давления, одышке и другим проявлениям, которые еще больше усиливают чувство тревоги. И это безопасный процесс, это не признак болезни, либо смерти, или чего то страшного.Физические ощущения при тревоге – это своеобразный язык нашего тела, который сигнализирует о том, что что-то не так на уровне наших мыслей и эмоций.

Я работаю онлайн, да. Но на сайте запрещено в ответах писать какие либо данные и контакты. Но со всеми специалистами и более подробной информацией вы можете ознакомиться в профиле специалистов, нажав на имя.
Принятый ответ
Психолог
Здравствуйте! ПА- на опасное состояние. И когда вы его ждёте - вы попадаете в замкнутый круг! Вы чего-то испугались и ваш страх вышел в ПА.
В момент ПА нужно дышать , попить воды , съесть конфету! Возвращать себя в реальность - начните рассматривать лица людей , звуки слушать , тогда ПА отступит.
Основа лечения ПА - чисто техническая. Но если есть тревожное расстройство , то нужна работа психолог+ психиатр
Клиент
Алина Николаевна, да, я хотела бы консультации. Но где бы их найти. В городе у нас с психотерапевтами все печально. У меня уже несколько лет один страх заменяет другой . Я устала от этого .
оценка
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
Проголосовало 0 человек,
средняя оценка 0
Комментарии к вопросу Оставить комментарий
0
Похожие вопросы по теме
Вероятность забеременеть
20 декабря 2017
Лиза, Владивосток
Вопрос закрыт
Кардионевроз, страх
6 января 2023
Дарья
Вопрос закрыт
Сильный страх смерти
27 октября 2024
Андре
Вопрос закрыт
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою медицинскую консультацию онлайн.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Артур  Ахкамов
95 отзывов
Психотерапевт
2011-2017, БГМУ, Педиатри
Опыт работы: 7 лет
Ирина Вячеславовна Одегова
34 отзыва
Психотерапевт, Психиатр
2003-2009гг Пензенский ме
Опыт работы: 16 лет
Илья Александрович Федин
140 отзывов
Психотерапевт, Психиатр
2010-2019 ПСПБГМУ им. ак.
Опыт работы: 6 лет
Мария Александровна Назарова
72 отзыва
Психотерапевт, Психиатр
2005-2011, МГМСУ, Лечебно
Опыт работы: 9 лет
Вопросы по специальностям
Показать все
фотография пользователя
Психиатру Мария Назарова
Мария Александровна,отзывчивая,добрая, приятная в общении. Врач от Бога 🙏 Обратилась к Марии...
— Маргарита, г. Брянск
фотография пользователя
Психотерапевту Елена Набокина
Отзывчивый доктор Очень полезная и развёрнутая консультация, ответила на все дополнительные...
— Ольга
фотография пользователя
Психиатру Никанор Лавров
Относительно вежливое Проконсультировал Однозначно посоветовала бы
— Анастасия