Что вас беспокоит?
Атеросклероз - лечение
Здравствуйте! У моей мамы кардиолог при полном ее обследовании дал заключение: ПРС, пароксизмальная форма фибриляции предсердия, стеноз в шее 30% , атерослеротические изменения аорты, в ногах тромбов нет назначен прием препаратов: - апиксабан (эликвис) 5мг 1т*2р постоянно - аторвастатин 1т 10мг на ночь постоянно последний анализ крови: ЛПВП 1.55 ммоль/л ЛПНП 4.17 ммоль/л общий холестерин 6.31 ммоль/л тромбоциты 118 средний объем тромбоцитов 13.2 триглицериды 1.58 ммоль/л коэф атерог 3.07 (норма у лабы до 4.00) 3 года принимает аримидекс. В инструкции написано часто гипер_холистерин_емия, но насколько я помню у нее всю жизнь повышен холистерин, что-то врожденное ================================== Понятно, что раз уже есть стеноз и атероИзменения, то пора лечить таблетками, диетой тут ничего не сделать. 1) Насколько ей нужно пить апиксабан ? Итак тромбоциты ниже нормы. Чтобы их вообще стало 90 или сколько ? Чтобы от малейшего кровотечения или синяка умереть? 2) У статинов встречаются побочные: набор массы тела + диабет 2ого типа. Оно надо? Какой из статинов не обладает этими рисками? Какой из препов самый лучший БЕЗ этих побочек посоветуете? Или может именно как раз аторвастатин такой и есть ? 3) как быстро прогрессирует стеноз по процентам? Какое процентное значение уже потенциально опасно по инсульту инфаркту? п.с. мама гипотоник - и 100 и 97 и 110 давление бывает верхнее, 70лет Спасибо!
Здравствуйте.
1. При пароксизмальной форме фибрилляции приём антикоагулянтов пожизненный. Так как при любом срыве ритма есть риск инсульта, от чего препарат и защищает.
На тромбоциты он не влияет, влияет на другие звенья гемостаза. Из антикоагулянтов он самый безопасный.
2. Набор массы тела на статинах не встречается, это миф. Что касается диабета, то минимальные риски есть у тех, у кого преддиабет, и кто пьёт минимальную дозу.
Так как бляшки уже 30 процентов, это прямое назначение для статинов. Они не только снижают ЛПНП, но и делают их стабильными, чтобы не было их тромбоза, и как следствие, инсульта. Аторвастатин хороший препарат, вполне можно начать с него.
3. У всех разные темпы роста бляшек. У кого-то за год может вырасти всего на 5 процентов, у кого-то на 20. Поэтому 25-30 процентов стеноза являются уже по исследованиям доказанным стенозом для начала терапии
Алена Германовна, дополню что мама принрмает бисопролол вертекс, но это картины не меняет по лечению, как понимаю. А преддиабет это высокая глюкоза почти у потолка нормы? У нее 5.7 была. Аторвастатин не повышает сахар?
Лучше оценивать не глюкозу, а гликированный гемоглобин для оценки рисков .
Назначена минимальная доза аторвастатина, она не повлияет на углеводный обмен
Алена Германовна, тоесть на всякий случай, если волнует,то можно на фоне статинов наблюдать глик гемогл? Если начнет расти,то думатьчто делать со статинами..
??
А как часто сдавать кровь?
А почечную недостаточность статины тоже не вызывют? У мамы еще хпн3
А может пока без статинов на акглянте посидеть, делая узи и налюдая стеноз?
Тогда можно будет или перейти на питавастатин, более безопасный в статин в плане побочек (но он просто послабления остальных).
Можно контролировать гликированный, первое полгода раз в 4 мес, потом раз в год.
Что касается контроля липидов, то их раз в 2 мес, когда достигнуты целевые значения ЛПНП, то раз в 6 мес.
Аторвастатин самый безопасный для пациентов с ХПН, так как имеет двойной путь выведения. Как раз у почечных пациентов повышенные риски атеросклероза и его прогрессирования атеросклероза. И есть прямое показание - бляшки 30 процентов. Если бы были 20 процентов, можно наблюдать, но тут нет.
Чтобы не быть голословной, вбейте в поисковике "клинические рекомендации дислипидемия 2023", это протоколы, основанные на большом количестве исследований. Откройте ссылку "Нарушения липидного обмена > Клинические рекомендации РФ 2023 (Россия) > MedElement
diseases.medelement.com ›", отматайте в самый конец страницы, там будет таблица с группами риска. И увидите, что бляшки 25-45 процентов относятся к категории высокого риска, где показано назначение статинов.
Алена Германовна, понятно,спасибо.
Почитал еще инструцию по акглту и там в побочках кровотечения причем изо всех мест, и носовое, и жкт. И написано что часто.. можете сказать что-то по этому поводу?
Приём данного препарата вызывает полочки тогда, когда в описанных локализациях есть проблемы. То есть, если в жкт эрозии, нелеченный геморрой , то будет кровить.
Если проблема с сосудами в носу или пациент часто ковыряет или неправильно сморкается, тоже. То есть здесь нужно просто оценить, есть ли такого рода проблемы, решить их с профильным врачом, и пить апиксабан
Алена Германовна, понял
А если такое крвтч возникает, если тромбоциты не страдают, то оно легко останавливается? Как и до препарата?
Останавливается по времени дольше, но так быть и должно, так как препарат на то и направлен
Алена Германовна, но как правило состояние не будет угрожать жизни, ну там если геморрой закровит на фоне лечения? Я просто не могу оценить как изменится свертываемость. И на сколько пррстое кровотечение может доставить проблем
а есть ли препараты которые можно наложить чтобы остановить? Вот например геморрой закровит
И можно ли пррсто прекратить аппарат дня на 2 чтобы все зажило?
Принятый ответ
Обычно пациенты обращаются за помощью, кровотечение останавливают. Самостоятельно это делать нежелательно.
Если же имеется геморрой, лучше обратиться сейчас к проктологу, и сразу провести местное лечение
Добрый вечер.
1 . Прием апиксабана в данном случае необходим для предотвращения тромбо образования , в том числе инсульта , это защита от этих осложнений .
На уровень тромбоцитов апиксабан не влияет , это другая группа препаратов (антикоагулянты).
Влияют препараты аспирина прежде всего
2. Торопиться с началом приема статинов не советую !
Сейчас появляется много научных публикаций , когда из-за повального назначения статинов ( так сказать под копирку ) у пациентов очень много побочных эффектов, в том числе и острая почечная недостаточность и рабдомиолиз , это не говоря уже о сахарном диабете.
Нужно проконтролировать результат узи сосудов шеи через 6-8 месяцев в динамике , только если будет увеличение процента стеноза , только тогда начинать прием статина
Но как правило , этот процесс очень медленно прогрессирует
Наиболее эффективный и безопасный из статинов , это розувастатин и доза у него в 2 раза меньше , чем у аторвастатина , а значит меньше побочных эффектов
3. Опасно , когда процент стеноза 75 и выше
Рада помочь , обращайтесь
С уважением, врач высшей категории кандидат медицинских наук
Г Санкт Петербург
Юлия Владимировна, а эти бляшки от статинов растворятся, или это на всю жизнь теперь? Применение акглянта без статинов не даст им увеличиваться?
Юлия Владимировна, а вот у аторва в инструкции не увидел побочку с диабетом,почему он хуже?
А хпн от статинов прогрессирует?
Почитал еще инструцию по акглту и там в побочках кровотечения причем изо всех мест, и носовое, и жкт. И написано что часто.. можете сказать что-то по этому поводу?
Добрый день.
Бляшки от статинов не растворяются !
Если Вам такое говорят врачи , это большое заблуждение!
Да , прием антикоагулянта стабилизирует бляшку и предотвращает рост .
Питавастатин не советую , у него очень слабый эффект по снижению холестерина
Апиксабан наиболее безопасный из всех антикоагулянтов.
В побочных написано про максимальные дозы .
В этой дозе таких побочных эффектов не бывает
И да ! Все статины в том числе и аторвастатин провоцируют почечную недостаточность и могут увеличивать риск сахарного диабета!!
В той или иной степени
И самое главное: всех пациентов пи шаблону лечить нельзя !!! От этого так много проблем от фармакологической терапии !!!
Должен быть индивидуальный подход!!
Нужно лечить человека !!
А не процент стеноза !!!
Самое главное правило в медицине- не навреди !
Об этом , к сожалению, забывают врачи !!!
Подумайте несколько раз и проконсультируйтесь с профессионалами в этой области, прежде чем начинать терапию
Юлия Владимировна, а не подскажете еще. Если на фоне приема кардиопрепов нормализующих ритм: бисопролола новых приступов нет,то зачем всераано пить ангклянты?
И очень волнует если чтото закровит действительно можно будет умереть от простого геморроя например?
Можно ли просто отменить препарат пока рана не заживет? Очень пугает как кровь будет останавливаться
Спасибо
Добрый вечер.
Антикоагулянты не влияют на ритм сердца , эта группа препаратов необходима для того , чтобы предотвратить риск тромбо эмболических осложнений при пароксизмах фибрилляции предсердий , в том числе это защита от инсульта , это очень частое осложнение из-за такой аритмии . А также это защита от ТЭЛА
Никаких опасных кровотечений эти препараты не провоцируют .
При обострении геморроя можно будет на время отменить этот препарат до полного лечения и ремиссии геморроя
Юлия Владимировна, добрый вечер. Я имел ввиду бисопролол. Мама уже его пьет и не было новых приступов
Бисопролол это антиаритмический препарат.
Потому и нет приступов , что она его принимает
На фоне отмены может Быть пароксизм аритмии . , принимать нужно обязательно, это профилактика приступов аритмии
Юлия Владимировна, дада)) у меня как раз возник вопрос, что зачем принимать акглянты если на фоне бисопролола нет приступов. Я читал что акглянты готовят кровь что если когда приступ то если она скопится в сердце,чтобы не образовался тромб. А если нет приступов?
Если в течение 1 года нет приступов аритмии , то антикоагулянт можно отменить
Юлия Владимировна, тоесть к бисопрололу добавить акглнт ,попить год, и посмотреть как будет. Если приступов не будет ,то пьет только бисопролол.
По поводу статинов,если решим, то пить пожизненно
Я Вам написала письмо на электронную почту, прочитайте пожалуйста.
Да , по тактике лечения все правильно !
Юлия Владимировна, прочитал). Спасибо и Вас тоже с Новым Годом)спасибо Вам за ответы
Принятый ответ
На доброе здоровье ?
Рада помочь , обращайтесь ??
Добрый вечер.
-антикоагулянты обязательны при фибрилляции предсердий, так как снижают риск инсультов.
Апиксабан (эликвис) принимать обязательно.
-Статины не приводят к лишнему весу и диабету, обычно назначают розувастатин (крестор) , как наиболее эффективный препарат
-процесс атеросклерозв непредсказуем.
По клиническим рекомендациям врачи назначают статины ,если бляшка в сосудах более 25 процентов.
Дарья Сергеевна, но в инструкции наисано
Со стороны эндокринной системы: часто - сахарный диабет 2 типа
А у аторва в инструкции не увидел побочки в виде диабета.
А может пока стеноз без статинов понаблюдать,на фоне агклянта?
Почитал еще инструцию по акглту и там в побочках кровотечения причем изо всех мест, и носовое, и жкт. И написано что часто.. можете сказать что-то по этому поводу?
Здравствуйте, при мерцательной аритмии апексабан принимается пожизненно, он не влияет на уровень тромбоцитов, но защищает от возможных инсультов при таком нарушении ритма. Что касается статинов-то при наличии бляшек их приём обязателен, при этом лпнп должно быть не выше 1, 8. Поэтому в вашем случае доза аторастатинна недостаточная, что касается роста бляшек, то всё это индивидуально, но за счёт приёма статинов эти бляшки будут стабилизироваться и снижается риск их тромбоза.
Гульнара Рафиковна, а стабилизироваться это значит растворятся?
А что делать с дозой. А вдруг будет толк? Это надо наблюдать, если стеноз увеличивается тоувеличивать дозу статина?
Гульнара Рафиковна, а в части диабета что можете сказать?
Гульнара Рафиковна, а вот про это.
Аторвастатин может привести к разрушению ткани скелетных мышц, что потенциально может привести к почечной недостаточности . Так же указано снижение тромбоцитов
У мамы уже хпн 3.
Почитал еще инструцию по акглту и там в побочках кровотечения причем изо всех мест, и носовое, и жкт. И написано что часто.. можете сказать что-то по этому поводу?
Дозу подбираем по уровню лпнп а не степени сужения в сосудах
Случаи диабета на фоне статинов так и влияние на мышцах крайне редки
Гульнара Рафиковна, понятно.
Вопрос дурацкий,но пррсто интересно. А если мама уже пьет преп для нормализации ритма и новых приступов не было уже полгода, мне всеравно непонятно зачем дают антикглнты
Похожие вопросы по теме
- 7 часов назад14 ответов
- 9 часов назад4 ответа
- 10 часов назад34 ответа
- 11 часов назад9 ответов