Что вас беспокоит?
Тревога, паника, скачки давления
Добрый день, уважаемые доктора, очень нужно "третье" мнение практикующих, с достаточным опытом психиатров, т.к. в настоящее время прохожу так называемое "лечение" именно по направлению психиатрии. Началось все еще в 2020 году, когда на почве длительного стресса, сильных эмоциональных переживаний, невозможности найти адекватный выход в создавшейся ситуации, наступило состояние крайнего нервного истощения, перестала нормально спать, появилось ощущение шаткости и головокружения, моментная паника и поднятие давления, тревога постоянная, слезы....и в связи с этим хождение по многим врачам, обследования всего, чего только можно, в итоге неврологи, терапевты почти в голос заявили, что пора топать к психиатру. В итоге решилась, потопала. Назначили эсциталопрам, начала принимать с опаской, под прикрытием тералиджена, недели через три почувствовала, что как будто пелена с глаз и головы спадает, исчезло мнимое головокружение, улучшилось настроение, в общем, я ожила и что называется, воспряла духом. Но... ковид внес свои коррективы, и в 2021 году, перенеся смерть двух моих очень близких людей, старшего брата и отца, переболела сама в очень тяжелой форме, могла бы вслед за ними отправиться, но осталась дальше мучиться... Состояние стало ухудшаться, вновь обратилась к психотерапевту, направили к психологу, эсциталлопрам увеличили до 20 мг. в сутки, плюс пила на ночь 3 мг. мелатонина, он хорошо помогал заснуть и более менее выспаться, кроме этого ходила, и хожу в бассейн, по возможности выполняю дыхательную практику, вновь стабилизировалось состояние до уровня "можно существовать", грустные мысли, воспоминания, переживания - все это относила к тому, что это последствия потери близких, и все со временем нормализуется. Осенью 2023 года мой психиатр решает снизить дозу эсцика, до 15 мг, затем до 10, при этом проводит сеансами психо-анализ первопричин моего тревожного расстройства, попыталась заглянуть даже в детство, но я не позволила, слишком много тяжелого идет оттуда, от матери.... в итоге к декабрю 2023 года прием антидепрессанта по схеме начинают отменять, почти месяца я жила без него, но потом пошло ухудшение, ревела почти каждый день, трясло, очень было плохо, даже к психиатру не смогла пойти морально, угнетало еще то, что так и не смогла "слезть" с АД, зависимость эта просто убивала морально. и в итоге начала снова пить по 1/2 табл. эсциталлопрама, на другие препараты у меня рецепта не было, на ночь так же мелатонин, помогал спать. так продолжалось до августа 2024, летом в жару началась опять сильная тревога, паника, подскакивало давление до 150 (рабочее 110-115), пошла снова к психиатру, назначили опять эсциталопрам, 15 мг. , плюс хлорпротексен на ночь по таблетке. Вроде бы стало чуть легче, но уже по состоянию поняла, что АД (принимала самый "чистый", цепролекс,) не действует так, как было в первые месяцы его приема в 2021 году, когда я только только начинала с ним знакомиться, начались скачки давления, вызовы скорой, замеры кардиограммы, все в норме, сдача анализов на гормоны, щитовидка, женские (в 48 лет гинеколог заподозревала начало климакса, но по анализам сказала, что рано пока пить гормоно-заместительную терапию, прописала растительные фитогормоны, принимаю фемину табс уже несколько месяцев, цикл стабилен). Неоднократно обращалась к своему врачу, но она не меняла лечение, то на погоду списывала эту панику, то еще на уже не помню какие причины.... сама чтобы хоть как то облегчить состояние, глотала глицин пачками, валерианку, капли разные успокоительные, появился дикий страх вечера, когда росла тревога, холодели ноги, сковывало все тело, скакало давление, скорую уже не вызывала, понимала, что ничем тут не помогут, просто пыталась справиться сама... Промучилась до марта 2025 года, сменила врача, пошла к психиатру-заведующей психиатрической клиники с хорошей репутацией опытного врача, решила ей довериться, она мне сразу отменила эсциталопрам, назначила Венлафаксин 75 мг, затем увеличила дозу до 1.5 таблетки, на вечер так же оставили хлорпротексен, появились проявления мании (врач сделала такие выводы на основе расспросов о состоянии и поведении в течении дня), гипервозбуждения, венлафаксин отменили через две недели, других АД ов не назначили, вместо этого с четверга этой недели назначила пить Энкорат хроно по 1.5 таблетки в сутки, плюс хлорпротексен полтаблетки на ночь... Первый день я не поняла действия, вроде бы стала спокойнее вечером, без тревожных проявлений, но ночью начался кошмар, какие то дикие безумные сны, просыпалась несколько раз за ночь, бегала в туалет по маленькому, раньше такого не было, голова стала болеть с самого утра, вчера приняла все по "расписанию", ночью просыпалась несколько раз, опять головная боль, с утра давление низкое, тошнит немного, ели-ели заставила себя встать с постели, слабость, настроение "ниже плинтуса", прием к врачу назначен на вторник, я не знаю, как до него дожить, и что делать на этих выходных, продолжать прием этих препаратов, или вообще ничего не пить... Либо это синдром отмены АДов, хотя я заранее спросила об этом врача, и она мне сказала, что Энкорат действует как Ад, и такого синдрома не будет., возникли сомнения по поводу совместимости хлорпротексена с энкоратом, можно ли их принимать в паре? в общем, отвратное физическое состояние усугубило моральное, давление скакнуло до 140, начала дышать с задержками дыхания, учили так, когда занималась йогой, понизилось быстро, напилась валерьянки, голова по прежнему болит, что делать еще, не знаю, спасите-помогите советом, жизнь-боль и тихий ужас((((( чувствую себя подопытным кроликом, кому суют методом тыка что попало, а я теперь это расхлебываю((( и врачу позвонить нет возможности, нет обратной связи, раньше вторника на прием не попаду, увы(((
Принятый ответ
Здравствуйте, венлафаксин отличается очень не приятным синдромом отмены и сейчас видимо он, потому что вальпроевая кислота никак действие антидепрессанта не компенсирует, т.е. отменять ад надо было постепенно (хотя и так тоже может быть синдром отмены), по длительности 2-3 недели, месяц-максимум.
Сочетание вальпроевой и хлорпротиксена может применяться, но в целом это не лучший выбор, и может действие вальпроевой седативное усиливаться.так же выбор вальпроевой , как препарата первого выбора в качестве нормотимика тоже не оправдано и выглядит сомнительно.
Трудно сказать в целом по тактике, так как нет диагноза четкого, без диагноза не будет верной тактики.
Уточните диагноз у врача и желательного второго посетить для второго мнения по диагнозу.
Екатерина Дмитриевна, спасибо за ответ, с утра приняла как было назначено 1/2 таблетки энкората, головная боль не проходит, уже даже не страх, а какая то безнадега и усталость от всего....сижу и плачу, выпила успокоительное опять, спазмалгон и цитрамон от головной боли.. что еще предпринять на данный момент? да, по ощущению, идет синдром отмены.. врач однозначно не ставит диагноз, говорит, что тревожно-депрессивный синдром, но это не окончательный ее вывод, поэтому и продолжаются "эксперименты" со сменой препаратов
Не должно быть экспериментов, нужен диагноз. Тревожно-депрессивное расстройство так не лечится
В моменте алпразолам облегчит состояние, но он рецептурный и не более 14 дней, что бы зависимости не дал.
Екатерина Дмитриевна, абсолютно с вами согласна, врачей кстати я уже сменила 4 раза, видимо в нашем Оренбурге с хорошими психиатрами большие сложности, прохожу лечение в клинике семейной психиатрии г. Оренбурга по омс, буду думать, куда и к кому еще податься, устала уже от неопределенности, ни один из 4 врачей данной клинике на ставил однозначный диагноз, и как мне сказала сама заведующая этой клиники, и на данный момент она же мой лечащий врач, мой диагноз понятен процентов на 60, не более...
Очень жаль, успехов Вам в поиске
Принятый ответ
Здравствуйте, Елена!
Энкорат не действует как антидепрессант, это противосудорожный препарат, который часто назначается как стабилизатор настроения в лечении биполярного расстройства, при наличии перепадов настроения. Вероятнее всего сейчас наблюдаются симптомы синдрома отмены венлафаксина, так как данный антидепрессант обладает коротким периодом полувыведения и, при резкой отмене, концентрация препарата в крови резко снижается , что приводит к синдрому отмены , который в среднем длится 2-3 недели. Даже если на фоне приема Венлафаксина были эпизоды гипервозбуждения, то не стоило его отменять , достаточно было добавить энкорат в схему лечения и он бы стабилизировал состояние. Но и назначение энкората не совсем корректно, вы описываете симптомы депрессии, а это значит , что основной препарат - антидепрессант , но почему -то всегда отдавали предпочтение только эсциталопраму , хотя есть достаточное количество антидепрессантов. Поэтому в данной ситуации рекомендуют обращение к другому врачу-психиатру очно с целью получения второго мнения по принимаемых препаратам, в данной ситуации возможно назначение антидепрессанта , допустим золофт или паксил, а чтобы облегчить состояние на текущий момент, рекомендуют добавить транквилизатор - атаракс, стрезам, грандаксин, тералиджен , феназепам , алпразолам , смотря что есть наличии. Хлорпротиксен с энкоратом принимать можно.
Анжела Вильевна, Добрый день, спасибо большое за ответ, выпила атаракс, был в наличии к счастью, и пошла гулять, я всю жизнь занималась спортом, бассейн активно уже более 10 лет, и в данной ситуации тоже не смогла лежать как бревно, пошла тупо по городу нашему Оренбургу куда глаза глядят, прошла км. 10 если не больше, и как то стало легче... атаракс приняла одну таблетку, скажите пожалуйста, перед сном нужно ли принимать хлорпротексен и энкорат, или достаточно одноразового приема атаракса, или принять еще раз атаракс, когда буду ложиться спать, и больше ничего не пить? боюсь уже реакции своего организма, отмена адов это одно, но ведь банально эта кислота мне могла не подойти?
Да, вальпроевая кислота могла и не подойти вам вовсе , по сколько мг у вас таблетки?
Хлорпротиксен можно оставить , чтобы не нарушить ночной сон. Атаракс как правило принимают по схеме 1/2 таб 3 раза в сутки , по необходимости дозировку увеличивают до 3 таблеток в сутки.
Анжела Вильевна, энкорат хроно, 150 мг. утром, и 300 мг (целая таблетка) вечером.
Если планируете отменять , то в таких случаях рекомендуют снижение дозировки до 300 мг и спустя 3 дня отменяют
Анжела Вильевна, поняла Вас, спасибо огромное за быстрые ответы, если честно, думала что перед праздником вообще никто не ответит) сейчас чувствую, после атаракса расслабило, дышать как будто стало легче, в груди ощущение что "отпустило").
Очень рада, что вам стало легче! У нас нет выходных , мы работаем круглосуточно, так что если у вас вновь появятся вопросы по самочувствию - пишите 🙏
Анжела Вильевна, благодарю вас от души, пересплю эту ночь, посмотрю как буду чувствовать себя завтра, если что, обязательно напишу, надо как то выживать)
Принятый ответ
Здравствуйте, Елена.
Сейчас у Вас синдром отмены венлафаксина, на него заходит тяжело и отменять тоже. Сейчас Вас оставили только но нормотимике, так как, возможно, подозревают БАР, если была инверсия фазы на антидепрессанте (хотя это не всегда показатель расстройства).
Скорее всего надо отменять энкорат тоже
Татьяна Евгеньевна, Доброе утро, если я Вас правильно поняла, венлафаксин провоцирует проявление маниакальных проявлений личности, почему то уже второй доктор упорно пытается выявить у меня эту манию, т.е. не свойственные мне подьемы настроения, гипермании точно нет, да и вообще я довольно спокойный человек, как у всех бывают улучшения настроения, бывают ситуативные спады, читала что такое маниакальное биполярное расстройство, ну разве что процентов на 20% могу к себе что то отнести, кроме того, с доктором прошли спец. тест на мании, он показал вторую категорию, т.е. как прокомментировал врач, легкая форма... и опять таки по словам врача, если бы у меня не было этих проявлений, то и венлафаксин бы их не обострил... я не знаю, спорить с ней или нет, но венлафаксин она отменила, сказала, что нам такие усиленные подьемы не нужны, ибо когда я принимала венлафаксин, бегала как терминатор, энергия, постоянная подвижность, как будто хотела выпрыгнуть из себя, да, мне это вообще не свойственно, на том же цепролексе/эсциталопраме и то было лучше, ровное хорошее настроение, только вот к вечеру начиналась тревога, паника, и тесная "дружба" с тонометром. Пока я чем то занималась, отвлекалась днем, все было просто супер, а к вечеру уже закрепилось это ожидание ухудшения состояния.
Да, Энкорат я вчера приняла с утра, и больше не принимала, выпила по совету доктора с этого форума атаракс, целую таблетку, расслабило на столько, что не потребовалось пить хлорпротексен, выпила еще полтаблеточки мелатонина (вот с ним я "подружилась" давно, не чувствовала ни побочек от него, ни каких то сверх возможностей, просто крепкий добротный сон, и выспавшаяся личность на утро). сегодня проснулась опять с трудом, но по крайней мере ночь спала хорошо, не просыпаясь проспала почти 10 часов, возможно, целая таблетка атаракса сыграла такую роль, может переборщила, и надо было ограничиться 1/2 таблы, но лучше так, чем эта всепоглощающая тревога.... и слава богу, не болит голова, перестала пить энкорат, и все прошло... осталось еще чувство, как будто кружится голова, и как будто я не полностью осознаю действительность, в которой сейчас нахожусь, как в полусне, деарелизация на фоне отмены Адов? при поворотах головы ощущение легкого кружения, такое кстати было еще до самого первого приема Адов, и длительно., из за чего собственно мне и был назначен эсциталопрам. Доживу до понедельника, надеюсь, не буду ждать день приема-вторник, пробьюсь на прием к врачу очно, пока решила для себя что в обед и вечером приму по 1/2 т. атаракса, и на ночь мелатонин.
Похожие вопросы по теме
- 2 часа назад8 ответов
- 6 часов назад18 ответов
- 6 часов назад2 ответа
- 7 часов назад5 ответов