Что вас беспокоит?
Проблемы с калом
Добрый день Ребенку 2 месяца. Посмотрите, пожалуйста, результат копрограммы Также прикладываю анализы на дисбактериоз. На данный момент наблюдается кровь в стуле 1-2-3 раза в день (маленькая прожилка). Уже 8 день. Могу прикрепить фото количества Первый раз возникла после дефекации обильной очень под напором. Думала сосудик. Копрограмму сдавали до этих эпизодов. Результат прикрепляю Давала 6 дней лактозар (в первый день приема кровь и появилась). О положительном эффекте сказать трудно. Стул с пеной (но становилось меньше будто), часто зеленый, с жидким компонентом. Единственное вроде меньше срыгивает. 2 дня давала лактазу бэби. Пена снова в большом количестве. Зеленый кал и слизь. При этом живот стал чаще мягким и будто меньше хватает. Но возможно просто становление ЖКТ идет Молочное из своего рациона исключила 5 дней назад. У гастроэнтеролога были. Сказал в таком количестве кровь не опасна. Наблюдать. Для АБКМ тоже сказала малое количество и однократно в день вряд ли Подскажите, пожалуйста, есть ли в описанном признаки указанных диагнозов? Или становление жкт идет просто. Ранее высеивался стафилококк золотистый и клебсиела. Выписывали бактериофаги. Не лечили. Даю только биогаю Может ли это быть реакцией на лактозар? Ранее пробовала давать 2 дня. Возник пенистый стул в первый день приема. Думала совпадение, но прекратила. Стул остался перистым Сейчас вот в первый день приема появились прожилки. Если я даю 8й день и нет видимого улучшения. Показан ли он нам? Могут ли данные проявления быть бактериальным колитом от стафилококка? Очень переживаю, что мучаю ребенка Дополнительно к симптомом у нас очень плохой дневной сон (20-30 минут) и тяжело в него уходит. Бывают вскрикивания, но невролог сказал норма. Беспокойство на груди сильное. Начинает, а потом живот видимо
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации педиатра за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут
Здравствуйте
Ежедневные прожилки крови в стуле чаще всего указывают на аллергию на белок коровьего молока
Так же количество лейкоцитов в кале указывает на абкм
В таком случае маме нужно придерживаться диеты (исключить молочное, говядину, смотреть за составами продуктов, чтобы не было следов молока). Результат от диеты оцениваем в течение 14 дней
Эффект от приема лактазара оцениваем так же не ранее, чем через 14 дней
1. Кал на дисбактериоз - состав микрофлоры у каждого человека индивидуален. Соответсвенно, норма данного анализа быть не может. При выполнении данного анализа изучается количественный и качественный состав в каловых массах. НО микробы в кишечнике и в каловых массах отличаются.
«Нужные» нам бактерии живут около стенок кишечника, а все «не нужные» - в центре. Но нас как раз интересуют пристеночные бактерии, а не те, что живут в кишечнике и выходят с каловыми массами. Состояние кала никак не характеризует состояние тонкого кишечника.
Поэтому, то что высеяно в кале на дисбактериоз - никогда и ничем лечить не нужно. Сдавая данный анализ хоть несколько раз в день - каждый раз результат будет разный
Да, я это понимаю и нам так говорили
Но также сказали что стафилококк может усиливать колики. И вот прочла про бактериальный колит, как то все проходит
Уже задумываюсь все-таки о бактериофагах.
Пересдавала через 10 дней его кал. Анализ повторился, даже выше стал титр
Набор веса за 2 месяца у нас с 2970 при выписке до 5020.
Примеры количества крови добавила в фото
Бактериофаги не имеют доказанной эффективности
От колик помогает единственный доказанный препарат - биогая
Бактериальный колит практически не возможен у малышей в таком возрасте
Биогаю давала почти месяц, эффекта нет
Принятый ответ
Возможно на фоне Вашей диеты симптомы колик уменьшаться
Спасибо
Здравствуйте!
Эффективность от приема лактазар оценивают через 14 дней
Диагноза дисбактериоз не существует в МКБ , соответственно и анализ не несет никакой диагностической значимости-не показывает пристеночные бактерии ( только бактерии в просвете ) в кишечнике более 5000 бактерий, анализ покажет только 20-30. Кал никогда не Будет стерильным , каждый день можно сдавать анализ и каждый день он будет разный .
Пока показано наблюдение .
Единичные прожилки крови могут быть от натуживания .
Если и далее будете их наблюдать, можно предположить АБКМ( это комплекс симптомов : прожилки крови в стуле , срыгивания обильные , высыпания , плохие прибавки в весе)
Стул может отсутствовать до 7 дней у деток на ГВ и до 5 дней на ИВ, быть после каждого кормления, любого цвета и консистенции ( кроме тугого и плотного , как у взрослого) ( кроме черного/белого и без прожилок крови )
не должен пенится , полностью впитываться в подгузник , раздражать перианальнуную область, -это признаки транзиторной лактазной недостаточности Диагноз ставим клинически, на анализ кала на углеводы не ориентируемся .
Здравствуйте,кал на дисбактериоз не информативен, по нему не лечим, так как микрофлора меняется каждый день, смысла в нем нет.
Копрограмма,можно предположить что без воспалительных изменений, есть ферментативная незрелость но она характерна для данного возраста.
Если постоянно прожилки крови в стуле это проявления аллергии на коровий белок.
При лактазной недостаточности, стул пенится, разъедает попу и полностью впитывается в памперс,по описанию эти признаки есть, фермент, оцениваем работу через 2-3 недели от начала приема.
Подскажите, пожалуйста, ЛН может быть вторичной же на фоне АКБМ
Если диета окажется эффективной, могу отменять препарат?
Прочла про проявления бактериального колита. Очень много совпадений. Это не может быть нашим вариантом?
Набор веса за 2 месяца у нас с 2970 при выписке до 5020.
Вес вы набираете хорошо,это транзиторная лактазная недостаточность,если будет от диеты эффект,это не будет прожилок крови в стуле,то это аллергия на коровий белок.
Примеры количества крови добавила в фото
Посмотрела,есть прожилки крови в стуле,в таких случаях, рекомендуется понаблюдать,вы полностью все исключили яйца, говядину, сою следы продуктов молока в составе исключаем.
Все исключила молочное, говядину, следы молока
Яйца не ела ни в каком составе даже, но почему их исключаем тоже?
Все эти продукты я кушала ранее, все было в порядке у малыша. Очень даже странно сейчас это🥲
Они тоже относятся ,к аллергенам,поэтому их тоже исключаем,могут давать перекрест.
Поняла, спасибо
Здоровья вам и вашему ребёнку!
Спасибо☺️
Подскажите еще, пожалуйста
Срыгнул через 1,5 часа после еды
Обильно достаточно
Больше воды+ немного творожка
Это в рамках нормы может быть?
Да,это возможно
Сейчас подгрузила как сходил
6 дней мало для исчезновения прожилок на диете?
Исключить яйца я поняла. Но, в целом, в чистом виде я их эти дни не ела. В рационе было только куриное мясо
Но вот что заметила
Кровь вышла в последней порции
То есть после основного акта дефекации
Потом еще по чуть чуть буквально вытекло с пеной
И вот там были прожилки
Возможен ли вариант, что жидкий стул раздражает кишечник и от этого?
Может пропить бак сет? Он вроде крепит говорят
Да бак-сет можно, эффект от диеты через 2-3 недели приема
Посоветовали исключить еще и курицу, так как прожилки увеличились. Как Вы считаете, стоит или подождать еще эффекта от текущей диеты?
При этой диете не должно быть прожилок крови в стуле
Они сразу должны были исчезнуть?
Принятый ответ
В течении 2-3 недель
Спасибо
Здравствуйте. Аллергия к белкам коровьего молока представляет собой прожилки крови в стуле, срыгиваний обильные, сыпь по телу и низкая прибавка массы тела. Если это единичный случай, то пока стоит понаблюдать, кровь небольшим объемом может быть от натуживания во время акта дефекации. Если будет ежедневно каждый акт дефекации, тогда рекомендуется маме соблюдение полной безмолочной диеты( молочные продукты, говядину и всё продукты из магазина, где в составе будет написано, может содержать следы белка). И смотреть в динамике будут ли улучшения. Пока что только наблюдение и грудь по требованию. По описанию жалоб и симптомов можно предположить лактазную недостаточность( жидкий, пенистый стул, впитывается в подгузник,выходит под давлением, раздражает перианальную область).
У малышей лактазная недостаточность транзиторная и соответственно это самопроходящее состояние. Исследование кала на лактазную недостаточность -проводить не нужно, так как она ставится на основании жалоб и клиники. Попробовать можно биологически активные добавки с лактазой, такие как лактазар, лактаза беби,колиф, капли изикол, приём их в каждое кормление, и эффект оцениваем в течение 1-2 недель приёма. Лечение может быть длительное до нескольких месяцев если нужно. Физические методы помощи также применяем: массаж, тёплая грелка на животик, выкладывать на живот, держать столбиком после кормления, зарядка - ножки к животику.
От ферментов не может быть крови в стуле.
Попу можем густым слоем судокрем или цинковой пастой.
Подскажите, пожалуйста, если кровь уже 8й день наблюдается, но не каждый акт дефекации?
Не могут быть наши проявления признаками бактериального колита?
Набор веса за 2 месяца у нас с 2970 при выписке до 5020.
Примеры количества крови добавила в фото
Отличные прибавки. Нет колита нет, это мало для колита. Стоит понаблюдать пока, действительно спорно либо от натуживания или все-таки проявляется абкм. Пока что держите безмолочную диету
Спасибо
Принятый ответ
Растите здоровенькими 🌷
☺️
Здравствуйте!
Единичные прожилки могут встречаться при сильном натуживании, но если прожилки возникают систематически, в таких случаях нельзя исключать АБКМ для которой характерны такие симптомы:
-частая видимая кровь в нормальном и жидком стуле,
-жидкий стул со слизью, со скоплением или прожилками крови,
-или со скрытой кровью (выявление иммунохимическим анализом кала, копрограмма не информативный анализ)
В таких случаях нельзя исключать абкм и маме рекомендуют провести провокационную пробу в течение 2 недель исключить полностью молочные продукты + говядину и оценить, будут ли прожилки повторно, если нет - диету рекомендуют минимум на 12 недель - 6 мес.
Продукты, которые необходимо исключить:
- молочные продукты, следы и сыворотку.
- говядина,
-соя
-иногда яйца, курица, соя, кукуруза (если при употреблении возникают прожилки)
Если нет эффекта от лактазар рекомендуют замену на колиф ( лучше приобретать в аптеке)
Подскажите, мама уже на диете и прожилки всё равно появляются?
Да, я 5 дней соблюдаю диету
Но пока еще мало, наверное
Все так же единичная есть, да
Сегодня вот однократно одна прожилка
Получается один раз в сутки, как и ранее, появляется прожилка?
Исключили молочку и следы в продуктах?
Да, верно
1-3 раза в сутки
Исключила 6й день
Сейчас вот была не единичная🙈🥺
Здравствуйте, а яйца или курица были в рационе за эти дни?
Добрый день
Яйца нет
Была курица
Подгрузила как сходил
В таких случаях рекомендуют исключать и курицу, т.к. возможна перекрёстная реакция.
Но вот что заметила
Кровь вышла в последней порции
То есть после основного акта дефекации
Потом еще по чуть чуть буквально вытекло с пеной
И вот там были прожилки
Только курицу и яйца или тоже есть еще следовые продукты?
Возможен ли вариант, что жидкий стул раздражает кишечник и от этого?
Может пропить бак сет? Он вроде крепит говорят
Жидкий стул может раздражать, но не до появления прожилок.
Бак сет поможет лишь на время, при отмене всё вернётся, в таких случаях рекомендуют введение фермента ( колиф, изикол лактаза), т.к. это клиника ЛН.
Да, фермент даю уже 9й день
Улучшения нет толком
Лактазар или на другой заменили?
Лактазар 6 дней давала
3й день даю лактаза бэби производства витамир
И как будто бы стало снова больше пены. Но может не связано
Подскажите, пожалуйста, если я исключаю курицу и яйца
Прожилки исчезают
Далее какие мои действия?
Молочные, получается, могу пробовать вернуть?
А к куриному белку аллергия так же может пройти у ребенка?
Нет, исключают и молочные продукты и яйца/курицу.
Более эффективным является именно колиф, который приобретают в аптеке.
Просто для колиф нужно 30 мл сцеживать именно
Такой объем дольше (ожидание плачущим малышом), и давать со шприца дольше
5-6 раз под истерику в день это прям проблема(
А ЛН сама по себе кровяные прожилки может вызывать?
Нет, для колифа достаточно 5-10 мл (чайной ложки)
Нет, при ЛН прожилки не возникают.
Просто по инструкции у них 30-50 мл
Принятый ответ
В редких случаях используют даже сразу непосредственно в ротик малышу, поэтому нет необходимости разводить в большом объёме.
Спасибо
Похожие вопросы по теме
- 10 Февраля 20211 ответ
- 22 Сентября 20217 ответов
- 21 Апреля 20232 ответа