Что вас беспокоит?
Повышен витамин В12
Добрый день! Меня зовут Лариса, мне 56 лет. У меня печень "аллергенная " как я говорю. На пищу нет аллергии, бывают лекарства на которые в частности на гормоны, идет реакция начинает болеть голова до тех пор, по не отменю и не пойму что от этого. У меня повышен холестерин, (анализы прикреплю). Холестерин стал повышен после климакса и наступление менопаузы. Питаюсь правильно, веду здоровый образ жизни, хожу в бассейн 2,3 раза в неделю, гимнастику делаю и хожу на дорожке. Даже пыталась делать эксперимент с эндокринологом, убирала вообще всякую пищу с жирностью, холестерин практически не менялся. Вопрос возник в следующем: на шее появилось как раздражение, сначала думала что расчесала, потом подумала от воды в бассейне, пока болячка не стала увеличиваться и не проходить. Пошла к дерматологу, врач сказала что раздражение назначила мазь, адвантан. После у меня пошел зуд по телу( у меня как то так было после одного лекарства) я перестала мазать. Я в тот момент пила урсосан, магнерот, мне назначила кардиолог. После зуда я отменила все препараты и ничего не пью уже месяц. Болячка стихает на шее но не до конца. Но меня зуд не оставляет. по всему телу. Я решила сдать на витамин В 12 магний и фолиевую кислоту. Так как магний магнерот мне назначила кардиолог из за приливов и учащенного пульса, я его прекратила из за зуда и решила проверить магний, В итоге я увидела что у меня В12 в избытке, и что мой зуд может быть ка вариант от этого. читаю что может быть онкология, я месяц назад делала узи брюшной полости, по гинекологии узи сердца, щитовидки. Без особых патологий.. Теперь что делать с витаминов В12? Можно его как то вывести? Я этот витамин специально не принимала. НУжно что то еще сдать чтобы выявить причину повышенного витамина В12? Увеличивают ли продукты этот витамин и какие? Я ем грудку куриную запеченную. творог грамм 40 в день,греческий йогурт. могу сьесть одно яйцо .цельнозерновые каши и хлеб. всегда ем овощи.
Здравствуйте. По поводу В12: период полувыведения кобаламина 500 дней. Если в течение этого времени принимали препарат В12 или любой БАД с его содержанием, то он ещё может быть повышен. Несмотря на то, что это витамин водорастворимый, он кумулирует (как жирорастворимые витамины) и преимущественно накапливается в печени. Либо это показатель паразитоза. Также избыток витамина B12 может быть связан с недостатком фолиевой кислоты - это витамин B9 или нарушением обмена веществ, например, при повышенной свертываемости крови. Также может быть по причине нехватки белка в рационе – потому как белки-транспортёры кобаламина –транскобаламины, задача которых — доставить его в клетки, при нормальном связывании белок-«транспортер» доставляет витамин в место назначения, после чего его усваивает клетка. при нарушениях в работе транскобаламинов они доставляют B12 в пункт назначения, но не отдают его клетке. С уважением, доктор медицинских наук, профессор Михаил Николаевич Ивашев.
Михаил Николаевич, у меня В 9 в норме,я прикрепила анализы в вопросе. Дополнительно я не принимаю витамин В 12. Белок тоже стараюсь держать в норме. Ем творог, яйца ,куриную грудку. овощи.не есть жирную пищу.
Если сейчас не принимаете витамин В12, быть может в течение полутора лет принимали витаминные комплексы, в которых он содержится. По поводу холестерина: рекомендовал бы УЗИ БЦА и по результату если будут отложения холестериновые на стенках сосудов, то подключают статины, рeкoмeндую рассмотреть комплексный препарат Зенон начальная дозировка 10+10 (розувастатин + эзетимиб) - селективно снижает абсорбцию холестерина и некоторых растительных стеролов в кишечнике, а также подавляет эндогенный синтез холестерина. Либо Розукард-плюс помимо розувастатина в дозировке 5мг ,10 мг или 20 мг он содержит эзетимиб 10 мг.
Михаил Николаевич, УЗИ я делала сосудов шеи и сосуды ног. сердца, бляшек у меня нет. Меня беспокоит сейчас зуд и кожные проявления, я понимаю что это на данный момент от избытка витамина В 12. и зуд начался буквально недели три назад. Разувастин мне не идет. мне уже назначал эндокринолог.
Трансаминазы не повышен, то что АЛТ немного снижена это не опасно. Зуд может быть по причине наличия гистаминолибераторов – это вещество (продукт или препарат), который провоцирует аллергию на всё что идёт с ним параллельно - вызывает немедленное высвобождение гистамина из тучных клеток, в которых гистамин находится связан и в неактивной форме. Есть продукты: цитрусы, шоколад, кофе, клубника, морепродукты, алкоголь, сахвр - могут действовать как гистаминолибераторы, даже если у человека нет истинной аллергии. По поводу жиров: В каждый прием пищи добавляйте полезные жиры ( нерафинированные растительные масла, сливочное, топлёное масло). Для улучшения желчеоттока. Он необходим для лучшего усвоения белков, жиров, углеводов
Михаил Николаевич, я стараюсь сливочное масло кушать на завтрак грамм 10,15 . несколько раз в неделю. или оливковое масло . из за холестерина повышенного стараюсь не злоупотреблять .
это правильно, поддерживаю Ваш рацион
Здравствуйте.
Опасного уровня витамина В12 не существует, так как это водорастворимый, излишки спокойно будут выводиться с мочой.
Причины првышения это Прием Бадов и витаминных комплексов (содержащих примеси В12) или же уколы ( например мильгамма , нейробион и тд), при этом высоким он может оставаться в течении длительного времени, порядка 1,5 лет.
По поводу холестерина, скажите давление в норме, нет ли лишнего веса?
При таком значении холестерина рекомендуется пройти Уздг сосудов шеи, чтобы оценить состояние стенок сосудов на атеросклероз.
Дислипидемия может привести к накоплению твердых жировых отложений (бляшек) в кровеносных сосудах с течением времени. Это увеличивает риск сердечно-сосудистых заболеваний.
Кенюль, здравствуйте! давление у меня можно сказать пониженное чаще всего. так и по жизни было всегда. Лишнего веса нет. Узи сосудов я делала в течении последнего месяца, и шеи и ног и сердца. все в пределах нормы. Беспокоит зуд. на коже и высыпания в течении последнего времени и я связала это с витаминов В12. честно говоря я не помню чтобы я пила или колола в последнее время чтото с витаминов В12 .хотя может пару месяцев назад была у невролога по поводу остеохондроза он мне колол в шею, может и мильгамму.. сейчас не помню но это было разово. Я сьедаю одно яйцо в день . раза 4 или 5 в неделю.творог греческий йогурт, это может повысить Витамин В 12? вот такой результат у меня в анализе 1043.00* пг/мл норма 197.00 - 771.00 Можно как то его вывести или ускорить? беспокоит зуд и я уже не знаю. что можно кушать а что нет. В анализах у меня немного понижен АЛТ. и повышен креатинин в крови.
Понимаю ваше беспокойство. Но как выше указала опасного уровня витамина нет, он со временем будет выводиться, нет с сыпью связь навряд ли имеется?
Содержание витмина в 12 больше всего в Говяжьей печени, а также куриные субпродукты: печень и сердечки, и мясо — говядина и баранина.
Яйца , морепродукты, также богаты
Творог в том числе
Кенюль, так получается это не кушать? тогда не будет белка хватать, учитывая что у меня повышенный холестерин я стараюсь не кушать свинину и подобное. кушать одни овощи.. при избытке указано что может быть зуд
Дело в том , что 90% холестерина образуется в нашем организме. А не поступает из вне, и если он повышен то это может быть обусловлено возрастом, генетической предрасположенностью, и тут к сожалению питанием /спортом откорректировать особо не получится
Нет естественно питаться нужно разнообразно, вы правы, я в целом о том где содержится данный витамин , вывести его никак нельзя
Кенюль, понятно, может быть вы посоветуете мне что делать с зудом? может абсорбенты попить или еще какие анализы сдать? я уже боюсь что либо кушать. Но повышение его однозначно связано в применением препаратов с этим витамином? или как пишут что может быть из за проблем с печенью или онкология(( всемирная паутина пишет именно так. у меня приложены анализы по печени. в вопросе
На счет сниженного Алт, в таких случаях рекомендуется проверить уровень витамин в 6, в биохимии оценить( щф ггтп билирубин и его фракции,глюкоза. Мно, птв, креатинин мочевина общий белок)
Узи обп и почек.
Скажите консультация дерматолога была? Принимали антигистаминное?
По печени у вас все в норме
Тогда рекомендуется досдать на витамин в 6
Кенюль, да у дерматолога была. она сказала что раздражение назначила мазь комфодерм и цитрин. болячка стала уменьшаться но зуд по телу стал бегать.
Кенюль, креатинин чуть повышен, но узи почек в норме. щитовидка анализы тоже в норме и узи в норме. сахар тоже в норме.
Принятый ответ
Да имеется незначительное повышение креатинина, но скф ( оценка функции почек ) в пределах нормы
Кенюль, спасибо, я сдам еще анализ на В 6.
Лариса, здравствуйте!
Высокий уровень B12 , чаще всего , совсем не опасен и специально выводить его не нужно. Он водорастворимый , и , в отличие от жирорастворимых витаминов, обычно не токсичен
Если целенаправленно не принимали B12 в течение года - полтора , то иногда он входит в состав комплексных витаминов , например, для нервной системы, для волос и ногтей или в виде инъекций , о которых можно было забыть
Также важно понимать, что печень - это основное «депо» для витамина B12. При любых повреждениях клеток печени этот витамин может высвобождаться в кровь в больших количествах
По анализам также немного повышен креатинин . что может указывать на небольшое снижение функции почек. Почки участвуют в выведении избытка витаминов , и при нарушении их работы уровень B12 может расти
Что касается зуда, то чаще всего он может возникать на фоне , например , застоя желчи . Зуд при холестазе часто усиливается к вечеру и ночи. Повышенный холестерин и назначение Урсосана могут указывать на то , что проблемы с желчеоттоком возможны
Что касается сухости кожи, то на фоне менопаузы кожа становится суше. Бассейн с хлорированной водой также сильно сушит кожу. Сухость сама по себе вызывает зуд или усиливает его
Чтобы облегчить зуд можно использовать увлажняющие кремы для тела ( эмоленты) после каждого душа или бассейна. Наносить на все тело , например, La Roche-Posay Lipikar, Avene XeraCalm, Bioderma Atoderm, CeraVe , а также стараться носить свободную одежду из хлопка или других натуральных тканей
Юлия Валерьевна, здравствуйте! у меня проблемный желчный , есть полипы. я это знаю. Стараюсь есть клетчатку чтобы был ежедневный стул. пью воду.Я в бассейн хожу почти два года и после бассейна обязательно мажу тело кремом. Это болячка она как раздражение и на коже появлялись такие болячки после того ка я стала принимать урсосан. Хотя я пила его не долго недели две наверное. сейчас уже три недели не принимаю ничего, но зуд ка от аллергии похож, у меня было такое как то на лекарство. я не могу понять в чем дело. сдала витамин увидела что В12 избыток и он может давать зуд .
Врзмижно , есть индивидуальная непереносимость или побочная реакция , они иногда могут сохраняться ещё 2-4 недели после отмены лекарства , пока организм полностью не очистится. Если уже было подобное на другое лекарство , лишь подтверждает , что кожа склонна так реагировать
Застой желчи , даже небольшой, сам по себе является одной из главных причин кожного зуда. Возможно , Урсосан изменил состав желчи или её отток, что и спровоцировало такую реакцию на уже имеющейся проблеме
Высокий B12 может быть связан с зудом. Но чаще всего не B12 вызывает зуд , а то состояние , которое привело к повышению B12, одновременно вызывает и зуд , чаще это нагрузка на печень и желчевыводящую систему
Не нужно пытаться снизить B12. Переставать есть курицу или творог не нужно , питание здесь ни при чем 🙏
Юлия Валерьевна, я с вами скорее всего согласна по поводу желчи , что урсосан мог там взбудоражить, А есть возможность что то сделать с желчью? попить ,хотя я сейчас уже боюсь что либо пить вообще.
Дополнительно пить никаких желчегонных пока до конца не прошло раздражение на коже и зуд е стоит. Многие желчегонные могут , наоборот, спровоцировать обострение
Физическая активность , что уже и так делаете, ходьба, гимнастика, плавание очень хорошо помогают мягко разогнать желчь , также хорошо помогает стакан теплой воды натощак
Также очень важно питание по режиму, принимать пищу маленькими порциями 4-5 раз в день , без больших перерывов . Снижать до минимума жареное, жирное, острое , но не убирать полностью белки и полезные жиры , растительные масла, орехи , рыбу
Юлия Валерьевна, жареное и острое я стараюсь не кушать и воду пью по утрам теплую. Вот только я кушаю3 раза. в день чтобы не перекусывать, часа 4 между едой получается.
Скажите , что касается еще повышения холестерина, узи сосудов шеи как давно выполняли ?
Юлия Валерьевна, да в августе делала узи шеи. ног, сердца .все в пределах возраста.С этим холестерином я уже столько пытаюсь справиться, вместе с эндокринологом было дело. Даже сидела на грудке без яиц и творога. на овощах .Снижение было незначительным. Он у меня стал повышенным именно после климакса. Раньше никогда не было повышенного холестерина. Хотя я тоже переживаю по этому поводу, так как раньше такого не было.
Утолщения КИМ , ничего не было?
С возрастом, к сожалению, сосуды становятся менее эластичными, что и может отражаться в анализах
Юлия Валерьевна, на сосудах одной ноги было незначительное уплотнение не утолщение, но как врач сказал что кровоотток хороший, и надо наблюдать время от времени.
Принятый ответ
Это замечательно, не переживайте, самое главное - это ежегодный контроль УЗИ 🙏
Юлия Валерьевна, благодарю за консультацию.
Лариса, благодарю за подробное описание ситуации. Понимаю, как может беспокоить наличие отклонений в анализах и генерализованный зуд (зуд по всему телу по описанию).
Исходя из результатов обследований:
- признаков застоя желчи исходя из анализа на момент обследования не было, билирубин был в норме. Вижу, что отмечаете наличие полипа. Обычно, к сожалению, урсосан практически не помогает в решении этого вопроса. Рекомендуется наблюдение по УЗИ за ростом, при типичных желчных коликах - удаление желчного пузыря.
- острого воспаления поджелудочной железы на момент обследования не было.
- белковый и углеводный обмен были в норме.
- водно-солевой обмен и функция почек были в норме. Креатинин может повышаться при обезвоживании, избыточном белковом питании или при физической активности. Здесь мы оцениваем именно степень повышения и соотношение с ростом и весом, а также возрастом. При нормальной мочевине нет причин предполагать, что есть почечное заболевание, провоцирующее зуд.
- кроветворный витамин фолиевая кислота в норме. Железо в сутки исследования в организм поступало достаточно (косвенный признак того, что железо усваивается хорошо).
- есть дислипидемия, то есть нарушение жирового обмена. Холестерин пищи составляет не больше 20% всего уровня холестерина. В основном причина обычно комплексная, большую долю причин составляет изменение активности ферментов вследствие генетических изменений, печень в большом количестве образует молекулы холестерина. Но это не даёт зуд.
- есть снижение АЛТ, но чаще - это вариант нормы. Печёночные ферменты появляются в крови при повышении проницаемости печёночных клеток, например при воспалении или нарушении обмена веществ. Единственное, если по УЗИ отмечают диффузные изменения печени, в таких случаях можем по специальному калькулятору оценивать риск фиброза (достаточно ли функционально-сохранна печень), для расчёта обычно требуется общий анализ крови (интересует количество тромбоцитов).
Основное внимание исходя из вопроса уделяем повышенному уровню витамина b12 и генерализованному зуду, также имеется кожный элемент. Печатаю в следующем сообщении
Принятый ответ
Само по себе повышение b12 обычно напрямую не связано с зудом, но действительно может встречаться параллельно с данным симптомом.
Я согласна с комментариями коллег, специфического лечения в таком случае нет, но и токсического поражения из-за витамина b12 обычно не возникает, он снижается самостоятельно, может пройти не один месяц.
Основные причины повышения витамина b12 включают: приём добавок или витаминов; воздействие ингаляционного наркоза; болезни печени и почек (в данном случае исключили, показатели в норме); алкогольный гепатит; скрытые новообразования действительно могут быть, но это крайне редкая причина.
Если говорить про онкоскрининг, в данном случае он обычно включает: дерматоскопию у дерматолога кожных элементов, анализ кала на скрытую кровь, рентген грудной клетки (для оценки внутригрудных лимфоузлов), осмотр гинеколога (в частности, молочных желёз-может рекомендоваться маммография). Также хорошо оценивать полипы желчного пузыря по УЗИ на наличие злокачественности (есть определённые визуальные критерии).
Также хорошо посмотреть общий анализ крови. Железодефицит или анемия могут встречаться при заболеваниях крови; также анемия/железодефицит могут быть причиной сухости кожи, которая может давать генерализованный зуд. Зуд действительно может быть вследствие аллергического дерматита на фоне приёма лекарств. Но как правило после отмены провоцирующего лекарства зуд в таком случае проходит, не сохраняется долго. Причиной генерализованного зуда может быть нарушение эмоциональной сферы, так как гипоталамус, который отвечает за эмоции, может давать импульс в вегетативную нервную систему, которая находится и в коже, может быть раздражение нервных окончаний.
Во всех случаях генерализованного зуда действительно обычно хорошо помогает отменить все лекарства, пройти обследование общего анализа крови и рентген грудной клетки (о чём говорила выше), может потребоваться консультация психотерапевта. Хорошо помогает в уменьшении зуда любого рода применение гидроксизина, однако препараты рецептурный, может потребоваться очное обращение к терапевту. При исключении причин со стороны внутренних органов, может потребоваться обратиться к дерматологу для подбора уходовых средств для кожи при сухости.
Если есть ко мне вопросы, могу на них ответить. Желаю скорейшего выздоровления.
Екатерина Александровна, добрый день! Благодарю вас за столь подробный ответ по моим проблемам. Я уже вчера ночью вспомнила , что я пила магний в комплексом витаминов.Долпельгерц. После приема у кардилога( я ходила на узи сердца) она мне посоветовала пить магнерот и не увлекаться витаминов В. Я прекратила его пить, приобрела магнерот. У меня после климакса приливы еще идут. и сердцебиение в такие моменты сильное. Еще кардиолог посоветовала пить урсосан и хафитол. Так как у меня на теле красные точки. Я начала пить. через пару недель у меня появился как сказала врач дерматолог -дерматит. Хотя я читала аннотацию у урсосана и хофитола . и знаю что у меня есть свойство организма на аллергию. Но как то не придала этому значению. Дерматолог она посмотрела сказала что это раздражение на коже, запретила ходить в бассейн, назначила мазь. И только на второй или третий прием, вопрос зашел про лекарства ,я вспомнила что я пила и отменила вообще все лекарства. Потом мне еще врач назначила адвантан мазь, и у меня пошел зуд. по телу, я пью антигистаминные цетрин. Лекарства я все отменила но зуд не проходит. Тогда я вот сдала на магний. В9 и В12. Увидела что он повышен и решила что это от витамина В12. Пью центрин, мне дерматолог назначила, зуд все равно присутствует
По поводу узи полипов, они маленькие и пока не вызывают вопросов по большому счету. Я каждый год делаю узи и наблюдаю за ними. Кал на скрытую кровь и маммографию я сдавала по диспансеризации, и у гинеколога была и узи и осмотр.Все в пределах нормы. Я прохожу это каждый год для себя проверяю. Желчный у меня всегда был проблемный, еще наверное потому что я раньше не совсем правильно питалась. Клетчатку и белка ела очень мало. Были и запоры и высыпания на коже.но это было до 50 лет. В то время и холестерин был у меня в норме, не смотря на такое питание. Когда у меня возникла проблема с холестерином, я с эндокринологом проходила кучу анализов, сидела на диетах, что она советовала, до 5 он не опускался, что общий что низкий в норму не приходил. Там даже анализы были хуже. Сейчас я стараюсь и белковую пищу и клетчатку есть , воду я всегда пью. и триглецириды пришли в норму а раньше и они были завышены и холестерин был больше 7. Он меня тоже огорчает, я не знаю как еще с ним бороться. На узи брюшной полости и почек у печени диффузных изменений нет. кроме вот полипов в желчном. Тромбоциты тоже были в норме.
Екатерина Александровна, по поводу эмоционального состояния, здесь все спокойно в семье и на работе. Сейчас когда я перестала пить все препараты, кожные проявления постепенно проходят. Но вот зуд он остался еще. У меня печень она при всех казалось бы нормальных показателях, на какие то препараты дает аллергенную реакцию. Причем на гормоны например эстроген, или нестероидные препараты у меня начинает болеть затылок, тупая боль которая не проходит до тех пор. пока я не пойму от чего болит голова и не прекращаю пить. Или вот так проявляется на коже, сыпь или зуд. После прекращения обычно проходит время и все успокаивается. А сейчас я забила тревогу по поводу В 12 потому что. я уже недели три не пью.но зуд все еще есть. Или как писала ваша коллега, что возможно урсосаном или хофитолом нарушили отток желчи и так просиходит. Доктор вы пишите про холестерин ,что это могут быть и генетические изменения, получается здесь ничего нельзя сделать?
Лариса, благодарю вас за ответ! Рада, что разобрались с причинами повышения витамина b12. Мне жаль, что до сих пор вас беспокоит зуд. Вижу, что связываете его с состоянием печени, но при этом функция печени в норме по основным анализам. Урсосан увеличивает количество желчи, поэтому теоретически может быть отложение желчных кислот в коже и зуд, но также возможны и другие причины, о которых сказала выше.
По поводу эмоциональных проблем важно понимать, что человек может это не ощущать как тревогу или подавленность, потому что не осознаёт в полной мере чувства, такое бывает. При этом симптомы могут быть только со стороны органов (психосоматика).
Если возвращаться к состоянию органов, написала выше полный перечень исследований при генерализованном зуде. При необходимости гидроксизин можно применять как отдельно, так и сочетать с другими антигистаминными, например с цетиризином, если он не даёт значимого эффекта.
Благодарю за ваш вопрос по поводу холестерина. В настоящее время дислипидемия - это именно заболевание, а не проблема образа жизни. При данном заболевании существует тактика: мы рассчитываем это по специальной шкале skore-2, при низком и умеренном риске для сердца и сосудов по данной шкале мы можем попытаться изменить холестерин посредством физической активности и диеты. При высоком и очень высоком риске к сожалению без лекарств не обойтись, отсутствие лекарственного лечения может только привести к повышению риска атеросклероза сосудов, к сожалению. С каждым повышением давления повышается риск отложения повышенного холестерина в стенку сосудов. Что касается препаратов, наиболее изучены и доступны именно статины, мне жаль, что вы столкнулись с непереносимостью данных лекарств, их существует несколько разновидностей, можно подобрать подходящий с кардиологом или липидологом (специалист по ведению нарушений жирового обмена, чаще это кардиологи). Другие препараты могут быть недоступны из-за цены или не зарегистрированы, могут давать недостаточный эффект (как например эзетимиб или омега). К сожалению подробнее сейчас не могу сказать по данному вопросу, лучше начать новую консультацию, можно с кардиологом или лично.
Екатерина Александровна, благодарю за ответы и рекомендацию!
Похожие вопросы по теме
- 23 Июля 202117 ответов
- 21 Октября 202221 ответ
- 10 Декабря 202216 ответов