Что вас беспокоит?
Что делать у собаки в мазке Мазок-отпечаток ( тбс): кокки ++ , дегенеративные нейтрофилы +/++ , кератиноциты ++
Назначили Пеной " Хлорэксидерм" или " Диклорекс" обрабатывать воспаленные участки кожи 1-2 раза в день, 2.5-3 недели. ( вет. апт.) 4. Наружно обрабатывать палец гелем " Хлорэксидерм" , тонким слоем, 1-2 раза в день, 2.5-3 недели. ( вет. апт.) + спрей " Кортаванс" ( на область тазобедр. сустава и на палец) наносить 1 раз в день, 7 дней, далее 1 раз в день, через день, 5-7 обработок, далее применять по мере зуда 1 раз в 3-7 дней. НИЧЕГО ИЗ ЭТОГО НЕ ПОМОГЛО!!Сейчас начали ципровет вес собаки 60 кг и купили препарат АСТ,что дальше делать не знаем?И что делать у нас это каждую осень
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации ветеринара за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте. Полный анамнез пожалуйста.
Кормление. Обработки. Другие животные
Каждую осень
Зуд и интенсивность по 10 балл шкале.
Лечение ежегодное.
На фото пиодермия. Уже глубокая. Соответственно в связке отпечатке такая картина. Но пиолерма вторичное явление. Возможно атопик. Поэтому сезонность.
Игорь, полный анамнез я написала,это всё,что мне дали в клинике.На фоне корма не зависит меня ли много и все равно по очень начинает разлизывать только одну лапу.Живет на улице в вольере никуда кроме участка не ходит и только под присмотром.Зуд у собаки по какой школе описать не могу ,он разлизывает постоянно,сейчас он находится в наморднике.Сейчас боюсь снимать так как будет разлизывать.Все,что назначили я написала выше ,все делаем уже 2 недели и результата ноль!!!Сейчас первый день даём ципровет и завтра покупаем асп будем колоть.Что нам ещё нужно купить?Чем лечить собаку подскажите пожалуйста
Принятый ответ
Здравствуйте!
Любые кожные проявления -это лишь надводная часть айсберга.
Причины кроются глубоко в организме.
Сейчас имеются проявление пиодермии , очевиднотна фоне атопического дерматита.
То есть нет никакой волшебной мази в этом случае.
Давайте будем разбираться.
Расскажите подробно о собаке-вот прямо с первого дня заболевания.
На каком корме?
Есть ли еще кот, собака, хомяк, попугай в доме?
Где гуляете ( двор в асфальте, лес?)
Обработка чем и когда и как -подробно!
Будем думать!
Елена, здравствуйте!Собака живёт на улице .На любом корме осенью все равно начинается меняли разные.Он начинает разлизывать .Других животных нет.Вся подробная обработка Табл. по весу " Симпарика" 1 раз в 35 дней или " Бравекто" 1 раз в 12 недель или " Нексгард Спектра" 1 раз в мес., длительно.
3. Пеной " Хлорэксидерм" или " Диклорекс" обрабатывать воспаленные участки кожи 1-2 раза в день, 2.5-3 недели. ( вет. апт.)
4. Наружно обрабатывать палец гелем " Хлорэксидерм" , тонким слоем, 1-2 раза в день, 2.5-3 недели. ( вет. апт.)
+ спрей " Кортаванс" ( на область тазобедр. сустава и на палец) наносить 1 раз в день, 7 дней, далее 1 раз в день, через день, 5-7 обработок, далее применять по мере зуда 1 раз в 3 раза
Зиртек
Принятый ответ
Здравствуйте. Когда я работала в приюте с алабаями, которые живут в вольерах, было два варианта развития таких событий: 1) аллергия на подстилку, которую клали на зиму
2) стресс и скука от недостатка общения, так как волонтеры приходили, в основном, в выходные. Есть животные, которые делают это во время осадков.
Атопики и аллергии, как правило, не разлизывают каждый раз только определенные части. Обычно, у них это генерализованное. При аллергии на подстилку, обычно рана мокнет и находится в местах соприкосновения с ней.
Местные обработки на моем опыте, как и системные антибиотики при стрессовом акральном дерматите собак, не давали никаких результатов. В данном случае помогала коррекция успокоительными препаратами (габапентин/фенибут/флуоксетин/амитриптилин) или покупка игрушек и большее время, проведенное с собакой
Арина, здравствуйте!У него нет никакой подстилки,каждый раз в будке дезинфекция,скуки нет никакой и игрушек в изобилии,Собака разлизывает именно одно и тоже место каждый раз в октябре
тогда стоит попробовать габапентин или фенибут. Мне больше нравится фенибут в этом плане. тут надо попробовать подобрать. в зоомагазине продается стоп-стресс для крупных собак, либо в человеческой аптеке фенибут непосредственно можно купить. По 1 таблетке "стоп-стресс 5" 2 раза в день или фенибут 250 мг - по 2 таблетки 2 раза в день. Улучшения должны быть примерно через неделю - заживать будет медленно, в первую очередь, не будет корочек, начнут немного прорастать волосы.
Если выбирать габапентин - то габапентин 300 мг - по 2 таблетки 2 раза в день.
Все препараты можно давать с едой.
Если вдруг при приеме габапентина собака покажется вам вялой и слишком много спящей, дозу можно снизить в 2 раза - то есть давать по 1 капсуле 2 раза в день
Спасибо за подробный ответ!
В комметариях участвует ветеринарный врач . Конечно, назначить лечение животному может только он.
Мои советы носят лишь рекомедательный характер.
Мое мнение : обработка элементов пиодермии может быть самой банальной ( так как не в них суть).
Но я считаю, что есть прямые показания для назначения глюкокортикоидов системно.
Доктор нонимает, о чем я говорю.
Если согласен с моим мнением-назначит по осоответствующей схеме.
Только массу собаки напишите.
Елена, вес 60 кг
Стероиды назначаются в последнюю очередь с тех пор, как на рынке появились препараты типа апоквела.
Арина, нам его и не прописывали
Пока что ваша клиническая картина его и не требует. Апоквел обладает меньшим, но все-таки обладает иммуносупрессивным действием, чем ГКС. Поэтому к его применению прибегают в случае тяжелых генерализованных форм, не поддающихся лечению другими способами. Из вашего анамнеза, предположительный диагноз - Акральный дерматит собак - ставится посредством наблюдения. Соответствующие статьи в ветеринарных журналах есть в свободном доступе в интернете.
Арина, а то,что диагноз поставили стафилококк?От этого не лечить?
Во-первых, чтобы установить, что это именно стафилококк, нужно сдать бак-посев, который поможет определить, что это за стафилококк и к каким антибиотикам он чувствителен. Насчёт препарата АСП сложно сказать что-то конкретное, так как иммуностимуляторы не имеют доказанной эффективности, а сами кокки - это вторичная, условно-патогенная микрофлора, которая растет и размножается на фоне воспаления. А воспаление вызвано разлизыванием. Соответственно, если мы уберем причину воспаления, то и проблема стафилококка разрешится. Хорошо помогает мыть с шампунем с хлоргексидином 4% или обрабатывать 1-2 раза в день 4% хлоргексидином пораженные участки (протирать и не смывать, продается в акт.аптеках) - это сильный антисептик, который может помочь
Арина, я же написала в самом начале,что мазок показал стафилококк,и он уже не разлизывает месяц он в наморднике
Извините, у вас в начале написано "кокки", так и не вижу, где именно написано, что это стафилококк. Если это действительно стафилококк, то как я уже и сказала, нужно сдавать посев с чувствительностью к антибиотикам, так как стафилококки одни из наиболее резистентных бактерий. Хлоргексидин 4% хорош тем, что это не антибиотик, а антисептик и хорошо работает против бактерий.
По поводу намордника - у меня были пациенты, которые способны лизать и сквозь намордник, и в воротнике, и в пластиковом ведре на голове. Попробуйте понаблюдать. Я думаю, вы и сами понимаете, что на ровном месте такие поражения не возникают в одно и то же время каждый год.
По поводу противопаразитарной обработки - можно было бы заподозрить глистов анкилостом, если бы поражения меняли свою локализацию. Дегельминтизация рекомендована всем животным планово раз в 3 месяца в среднем
Арина, это вы простите меня я в интернете ввела и мне вышло,что это стафилококк.Может и смысла нет давать ципровет?Чем конкретно нам начинать лечиться?
Смотрите, пожалуйста, ципровет надо теперь пропить хотя бы 5 дней. Долго тоже не стоит, опять-таки из-за резистентности. Попробуйте местную обработку хлоргексидином 4% и фенибут+габапентин. Можем потом с вами связаться на тему динамики. Возможно, сменим на амитриптилин. И ещё: по возможности забрейте машинкой места поражений +2 см от каждого края. На шерсти скапливается отшелушившаяся кожа и бактерии, плюс она будет немного мешать обработкам, странно, что дерматолог вас не побрил...
И намордник, как бы странно это ни звучало, лучше будет снять, чтобы собака имела возможность развлечь себя теми же игрушками
Арина, с собакой гуляем 5 раз в день,если снять и на ночь оставит будет разлизывать и все заново будет.И в Игрушки он не играет это сенбернар ему кроме людей никто не нужен.Сейчас зима и ничего если побреем ему наверное холодно будет он же короткошерстный?
Вы же не всего его брить будете, а только места поражений+2 см от раны. От такого он не замёрзнет :) попробуйте на прогулках его занимать, заставлять уставать. Возможно, активные игры, дрессировка
Арина, все это делаем,дрессировка и выгул постоянный.
Арина, хролгексидин 4% сейчас нигде нет,
Арина, если бы он разлизывать было бы мокро ,а там всегда сухо и он под постоянным наблюдением.Я все понимаю,но и понимаю что никто не знает что все же делать,не проходит могли бы дать конкретные рекомендации по пунктам что нам делать?Продолжаем давать ципровет
Асп не нужно покупать?
фенибут+габапентин эти препараты давать?и на 60 кг сколько давать в день и сколько дней?
Если хлоргекседин не найдём что делать?
1. Фенибут - если человеческий, то 2 таблетки 2 раза в день. Если ветеринарный "Стоп-стресс 5" - по 1 таблетке 2 раза в день.
2. Габапентин 300 мг - по 2 капсулы 2 раза в день. Если станет вялым и много спать - по 1 капсуле 2 раза в день.
3. Если нет хлоргексидина 4%, то шампунь с хлоргексидином 4% - мыть собаку или хотя бы пораженные участки 1 раз в неделю - 2 раза, далее раз в две недели 2 раза, далее раз в месяц. Наносите шампунь, вспениваете, не смываете 10 минут, затем смываете.
4. Для смягчения и стимуляции заживления - цитодерм гель - 2 раза в день на область раны.
АСП я бы не стала покупать, так как видимых гнойных поражений нет.
5. Рекомендации на ближайшие 5-7 дней, если нет никакой динамики, возможно, стоит сменить габапентин и фенибут на амитриптилин.
Арина, и сколько дней давать эти таблетки?И как быть в следующую очень чтобы опять не появилось?Может какую-то вакцинацию или асп колоть?Есть ещё асд и ещё какие-то препараты?Или это не излечимо?У него сейчас то что вы выписали обезболивающее и успокоительное?А лечить мы как то будет?Три года одно и тоже происходит
И хотела сказать,что у нас дома есть Ветспокоин он тоже подойдёт он жидкий?Если да то на 60 кг сколько его давать?
Огромное спасибо за мнение!
Принятый ответ
Добрый день. Это сезонный дерматит у собак,живущих в вольерах. Это связанно не обязательно с питанием или какой то аллергией. Это чаще связано с тем,что в определеное время происходит смена шерсти(линька,вырастание подшерстка), далее начинается "намокание"/непросыхание участков шерсти(как правило в тех местах,где собака чаще соприкасается с каким то предметом(влажный матрас,солома,земля,влажная древесина,грязный бетон) начинается присоединение микрофлоры,грибка,бактерий. Начинает всё цвести и раздражать кожный покров. Что делает собака?начинает лизать и соответственно процесс ухудшается, из-за лизания травмируются волосы и эпидермис.
Всё что нужно, это временное ограничение лизания и блокада с пролангированным глюкокортикоидом и обработки кожи. Как правило в течении недели всё заживает и отрастает шерстка.
Рецидив обычно возникает в сезонны,если это не контролируется влалельцем. (Вычесывание,гигиенич.обработки вольера и мест,где собака лежит, плюс конечно своевременные обработки от блох
Екатерина, здравствуйте!В самой будке всегда сухо ,там крыша и тепло.Но что делать сейчас?Как лечить?И может колоть вакцину от дерматитов?
Вакцины от дерматитов нет. Сейчас собака лижет? При вас обращает внимание на эти места?
И эти ранки только на одной стороне и их две?
Екатерина, собака каждый год лидер одно и тоже место,при нас нет.А как же тогда с эти бороться?Он в наморднике,не лидер мы боимся снимать так как начнётся все заново
Я бы сделала блокаду с пролангированным кортикостероидом( одна инъекция делается под кожу вокруг этой ранки).Можно попробывать обработки раствором Мирамистин 2 раза в день и мазать Целестодермом 2 раза в день 7 дней. Положить подстилку мягкую, матрас.
Екатерина, будем пробовать,подстилку не буде все раздирает.То есть в принципе нет от этого каких-то вакцин?Мы будем каждый год лечить?А конкретнее каким препаратом блокаду?
Вакцин нет конечно. Вместо подстилки попробуйте кусок ковролина или ковра например, лежаки для собак очень хорошо подходят, приучайте. Я обычно вольерным и собакам живущих в будках, делаю один раз в год(иногда два раза в год) блокаду вокруг поражения, в течении недели всё заживает,отрастает шерстка и опять до сл.сезона
Екатерина, я поняла что блокаду,как называется то она?
Дексафорт+новокаин+линкомицин. Дексафорт действует в течении недели,снимает воспаление,зуд.
Так же, в этих местах,что на фото, выпуклые части костей, при жесткой подстилке или отсутствии ее, кожа ещё больше соприкосается с твердой поверхностью и постоянно происходит трение,травматизация. Если собака ни на чём не лежит, то можно ещё попробывать какую то мягкую подстилку, но следить чтобы она не была влажной или грязной
Екатерина, начали обработку хлоргексидином.Что делать дальше не очень понятно,не проходит ничего.Сегодня помыли место ,высушили и дали ципровет