Что вас беспокоит?
Манту положительна
Здравствуйте. У ребенка юношеский полиартрит, с октября 2024 года колим Энбрел. Каждые пол года ребенок обследуется. Ставили прививку манту и диаскин тест. Диаскин тест отрицательный, а манту - инфильтрат. Ребёнку 14 лет. Реакции всегда были отрицательны. Фтизиатр прописал изониазид и рифапекс. Размер 9мм. Без бугорка. Стоит ли пить препараты, или повторно сделать прививку?
Здравствуйте.
Пробу Манту проводят до 7 лет, при переходе в школе ставят только Диаскин тест, так как у большинства детей проба Манту будет положительной, что говорит о возможном контакте с палочкой, аллергической реакции.
Профилактическое лечение рекомендуют только, когда положительный Диаскин тест и КТ огк без патологии, а не проба Манту. Диаскин тест показывает попала ли палочка в организм.
Показаний к приёму противотуберкулёзных препаратов в подобных ситуациях не вижу.
Екатерина Евгеньевна, наш лечащий врач, с Национального медицинского исследовательского центра здоровья детей, сказала так, что мы получаем лечение препаратом подавляющий иммунную систему "Энбрел" , только из-за этого необходима профилактика рифапекс и изониазид. И так же сказала наш фтизиатр в моём городе. Но меня смущает тот факт, что фтизиатр мог бы провести повторное манту, либо назначить какие либо тесты, как бы удостовериться, перед тем как прописывать препараты.
Если только основываться на том, что проводится такое лечение с подавление иммунной системы, то возможно, но мы не ориентируемся на Манту при решении о профилактики
Екатерина Евгеньевна, вот и я спрашивала у врача, может есть какие либо тесты, для выявления бактерий туберкулёза, кроме манту, но она ответила что нет. Назначила изониазид 0, 45 + рифапекс 0,45 , 1 раз в неделю три месяца.
На выявлении туберкулёза- Диаскин тест, который по описанию отрицательный, что говорит о том, что нет бактерий у ребёнка
Здравствуйте! Скажите пожалуйста, на представленных фотографиях результат р.Манту или Диаскинтест? Если Манту, то с какой целью ставили эту пробу в таком возрасте? Если Диаскинтест, то проба по представленным фотографиям положительная и после дообследования( КТ, УЗИ, ОАК, ОАМ), при отсутствии изменений назначается проф.курс.
Профилактическое лечение может быть показано людям при приёме препаратов снижающих иммунную систему ( ГИБП, гормоны и.т.д) Препарат Энбрел относится к иммунодепресантам т.е снижает иммунитет, поэтому вероятнее назначили проф.курс. Вам нпзначили проф.лечение на 1 месяц?
Дамир Абдуллаевич, при исследовании органов грудной клетки патологии не выявлено. Анализы в норме. Диаскин тест отрицательный. Но мы получаем препарат "Энбрел", подавляющий иммунную систему. В связи с этим, необходимо провести профилактику Рифапекс 0,45+изониазид 0,45 1 раз в неделю, три месяца. Так ответил фтизиатр в моём городе и лечащий врач с Национального медицинского исследовательского центра здоровья детей
Дамир Абдуллаевич, назначили изониазид 0,45+рифапекс 0,45 . 1 раз в неделю 3 месяца
Ориентируются крнечно преимущественно на Диаскинтест, который сигнализирует о инфекционной аллергии в организме т.е о встрече с МБТ. Профилактический курс, мне кажется, не навредит, а только защитит.
Здравствуйте, Татьяна. При применении иммунодепрессантов (в том числе Энбрел) рекомендуется химиопрофилактика от туберкулёза независимо от того, что Диаскин-тест отрицательный. Поэтому фтизиатр и назначил Вам курс препаратов. Детям старше 7-8 лет Манту уже, как правило, не назначают, т.к. она как и у взрослых в подавляющем большинстве случаев будет положительной - периодические случайные столкновения с микобактериями из окружающего воздуха, аллергические реакции, хронические и другие заболевания также отражаются на результате Манту. Поэтому в 14 лет должны делать уже только Диаскин-тест или другие тесты, но не Манту.
Елена Ивановна, в школе ставят и манту и диаскин тест одновременно и старшеклассникам. Странно. Мне кажется, ребенку необходимо было провести дополнительные исследования, прежде чем назначать проф.лечение.
Татьяна, для назначения профилактики основное обследование - это Диаскин-тест (Тспот , квантифероновый тест) и рентген или КТ грудной клетки. Дополнительное обследование по показаниям, если врачу надо что-то уточнить. Что касается Манту старшеклассникам, то действительно, немного странно.
Елена Ивановна, допустим ребенок пойдёт профилактикое лечение, например через год делают диаскин тест (отрицательный) КТ без потологий, а Манту положительное, то снова пропивать препараты?
Нет, Татьяна. При положительных Манту и отрицательных Диаскин-тест профилактика не назначается. Положительные Манту у детей старше 7-8 лет и у взрослых - это наши случайные, в процессе жизни, столкновения с туберкулезной палочкой (магазины, общественные места, транспорт...) и активная работа нашего иммунитета. Кроме того, положительные Манту у подростков и взрослых - это любые хронические заболевания, эмоциональные стрессы, аллергия, даже большая физическая нагрузка и другие причины, вообще не связанные с туберкулёзной палочкой.
Елена Ивановна, даже если ребенок принимает Энбрел при юношеском полиартрите, мне очень не хочется травить ребенка рифапекс и изониазид при первом положительном Манту (10 мм.). Но фтизиатр и лечащий врач настаивают, не обследовав ребенка повторно, как говориться, удостовериться.
Татьяна, врачи действуют для перестраховки, т.к. ребенок принимает иммунодепрессант. Я Вас очень хорошо понимаю.
Но в этом случае Вам надо будет повторить Диаскин-тест через 6 месяцев и если тест окажется положительным или даже сомнительным, тогда курс профилактики надо будет пройти уже обязательно.
Елена Ивановна, фтизиатр нам выдал препараты, смогу ли я отказаться от них, ссылаясь на то, что я хочу ещё раз проверить ребёнка?
Да, конечно, поговорите с врачом, что хотите повторить Диаскин-тест. Но Вам надо будет написать расписку и каждый раз, если не будете проходить курс профилактики, то каждые шесть месяцев надо делать Диаскин-тест и писать расписку врачу.
Татьяна, в расписке пишите, что временно отказываетесь от курса профилактики, в зависимости от результата Диаскин-тест, ни в коем случае не пишите, что отказываетесь от профилактики категорично.
Елена Ивановна, спасибо. Диаскин тест у ребенка был отрицательный, манту положительное. Думаю, если сделают диаскин тест, он будет снова отрицательным. Врач наш руководствуется результатами Манту.
Да, Татьяна, я поняла. Будем надеяться, что все последующие Диаскин-тест тоже будут отрицательными, но если хоть один из них окажется сомнительным или положительным, то курс профилактики надо пройти обязательно.
Елена Ивановна,спасибо большое за консультацию.
Принятый ответ
На здоровье, Татьяна, не беспокойтесь. Обращайтесь, если что-то будет тревожить, подумаем, как лучше сделать.
Здравствуйте, вероятно профилактическое лечение назначение в связи с приемом препарата энбрел, который снижает иммунитет. После 7 лет реакции манту уже не проводится, так как чаще всего результат положительный, так как в этом возрасте уже имеется случайный контакт с бактерией туберкулеза, и это не информативно оценивать манту, а ориентируемся на результат диаскинтеста он более информативный в этом случае.
Наталья Юрьевна, у нас в школе одновременно и манту и диаскин тест ставят даже старшеклассникам. Но я считаю, что ребёнку необходимо было провести дополнительные исследования, прежде чем назначать профилактикое лечение.
Из за применения препарата идет подавление иммунитета, в связи с этим допустимо назначение профилактического лечения, чтобы снизить вероятность заболевания туберкулезом.
Наталья Юрьевна, как нам быть, принимать ли лекарства, прописанные фтизиатром?
Принятый ответ
Учитывая основное заболевание ребёнка, профилактических курс препаратов лишним не будет.
Здравствуйте.
Диаскинтест показывает реакцию иммунитета на контакт с диким штаммом микобактерии туберкулеза.
Пробу Манту обычно деткам старше 7мм лет не проводят, так как она может показывать поствакцинальный иммунитет.
При применении имунносупрессивной терапии иммунитет снижается, поэтому, судя по всему, назначен курс профилактики. Его так и назначают на 3 месяца двумя препаратами на фоне витаминов группы В и гепатопротектора.
Как альтернатива Диаскинтесту есть анализ крови на Тспот или Квантиферроновый тест, но их можно делать через 2 месяца после Диаскинтеста, не ранее, и важно оценит уровень лимфоцитов в крови,так как именно их активность оценивает Тспот,а из-за имунносупрессивной терапии их активность может быть снижена.
Виктория Викторовна, не навредят ли данные препараты: рифапекс и изониазид. Очень не хочется "пичкать" ребёнка химией, всего после одного положительного манту. И врачи даже не предлагают, повторно проверить ребёнка.
Это курс профилактики. Инфицирование (заражение палочкой Коха) происходит к 17ти годам практически у большей половины людей, но от того, чтоб инфицирование не переросло в болезнь защищает организм иммунитет от БЦЖ, при имунносупрессивной терапии иммунитет не достаточно может свои функции выполнять.
По сути Диаскинтест - это проверка реакции лимфоцитов всего на 2 антигена дикого штамма микобактерии, лимфоциты и подавляет имунносупрессивная терапия, тоесть при наличии палочки Коха в организме Диаскинтест может быть отрицательный.
У Манту шире антигенный состав, поэтому на нее лимфоциты отреагировали.
Именно для того, чтоб этот контакт с микробом не перерос в болезнь назначают этот курс. Детки обычно его хорошо переносят
Виктория Викторовна, спасибо большое за развернутый ответ. А если, примерно, через год снова Манту будет положительным а диаскин тест отрицательный, фтизиатр может назначить препараты для профилактики?
Принятый ответ
Доброе утро.
После перенесённго тубинфицирование иммунологические пробы (Манту или Диаскинтест) могут быть неопределенно долго положительные, ведь иммунная память может остаться в организме, главное - чтоб не нарастали.
Курс профилактики назначают только при нарастании пробы Манту в таких случаях после обследования.
Виктория Викторовна, спасибо большое за консультацию.
Похожие вопросы по теме
- 10 часов назад5 ответов
- Вчера в 12:247 ответов
- Вчера в 10:269 ответов
- 7 Июля 5 ответов