Что вас беспокоит?
Коррекция лечения
Добрый вечер! Хочу совета в коррекции лечения, важно сравнить с моим врачом У меня бар, тревожное расстройство и окр Утром я пью: 1/2 карбомазепина, эсцита, адаптол и просульпин К ночи: 1 полную карбомазепина, 1 рексетина, 1/2 миртела Почему хочу совета? Я чувствую себя вяло и слабо в большинстве своем, редко чувствую прилив сил и бодрость, в основном хочется спать, отсутствие энергии, мало сил Долго не могла понять с чем связано и подумала, что может с препаратами Другой момент, что мне очень тяжело сходить с препаратов, которые пью долгое время, например эсцита (около 3х лет) и миртел (1,5 года), я сразу чувствую сильный откат в состоянии и становится просто невыносимо плохо, несмотря на то что сходить пробовала постепенно, медленно
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации психиатра за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Здравствуйте, Алена!
А как давно вы принимаете карбамазепин? На фоне его приема перепады настроения в рамках БАР прошли?
По поводу лечения - не совсем корректно назначать сразу два антидепрессанта из одной группы, у вас это эсциталопрам и рексетин , оба препарата из группы СИОЗС и у них один и тот же механизм действия , достаточно оставить один АД (допустим эсциталопрам), совместный прием может усилить побочные эффекты. К тому же карбамазепин снижает эффективность рексетина.
Миртазапин может назначаться как вспомогательный препарат с целью нормализации сна и коррекции либидо, если оно нарушено на фоне приема АД.
Вероятнее всего описываются симптомы депрессии , либо недостаточно дозировки эсциталопрама (к сожалению вы не указали дозировку) , хотя назначение антидепрессантов стараемся избегать в рамках биполярного расстройства. При БАР в лечении депрессивного эпизода эффективны стабилизаторы настроения , допустим ламотриджин, либо из нейролептиков кветиапин, арипипразол.
Анжела Вильевна, по дозировкам: эсцита 10мг, рексетин 20мг (сейчас хочу сходить с него и пить по 10мг), карбомазепин 1,5 года по 200мг к ночи и 100 утром (пару дней по 50 утром, тк думаю вялость связана с ним), просульпин 50мг утром
Больше депрессивное состояние, либо нейтральное, слегка апатичное
Честно сказать, я в целом не уверена что мне правильно поставили диагноз
А вообще можете подробно описать с какими изначально жалобами обратились к врачу и как давно появились данные симптомы? Если не трудно
Пришла с жалобами на длительную депрессию (около полугода), потерю веса, отсутствие аппетита, при росте 152 в 22 года я весила 36-37кг, кушать организм хотел, а психически я не могла, непонятно почему, никогда не было рпп и комплексов в плане веса, не было сил и желания что-то либо делать, могла долгое время смотреть в одну точку точку и «залипать», пропал интерес к ранее интересным вещам, очень трудно стала даваться работа, я часто стала брать отгулы и больничные, потому что просто не было сил встать с кровати, редко ходила в душ и с трудом заставляла себя покушать и встать в туалет, не испытывала никаких эмоций, все казалось пустым и серым
За месяц до депрессии у меня наоборот был эмоциональный подъем, но он быстро прошел и состояние стало просто стабильное, затем перетекло в депрессию
Возможно такие скачки спровоцировала внезапная смерть папы, затем бабушки, не могу сказать что я тяжело перенесла это, скорее просто замкнулась в себе
Ранее в жизни я не особо замечала каких-то сильных скачков в смене состояния, в подростковом возрасте я была очень энергичная, экстраверт
Еще момент, что меня лет с 16 часто мучала тревожность, особенно усилилось с 18-19 лет, я плохо спала из-за этого, часто случались истерики без причины (просто рыдала), панические атаки
Сейчас же, последние два года, мое состояние может поменяться сто раз от самого радостного до самого депрессивного, тревожного буквально за пару часов, но по большей части я все же пассивная, апатичная и обессиленная
Получается эпизод эмоционального подъема был 1 раз за всю жизнь? А сколько примерно по времени длился, меньше 4-7 дней?
Я в целом довольно эмоциональный человек и ранее у меня были здоровые как подъемы настроения, так и падения, сейчас вспоминаю что ярких скачков не было кроме одного-двух раз, особенно яркий скачок был с началом принятия миртела после депрессии, там действительно состояние было похоже на маниакальное, неадекватное
Длились такие подъемы около недели
Тогда все таки диагноз Биполярное расстройство не исключить, возможно 2 типа (когда преобладают преимущественно депрессивные эпизоды + гипоманиакальные). Получается сейчас динамики совсем нет ? Когда последний раз вы чувствовали улучшение состояния?
Динамика есть, но довольно слабая, я могу чувствовать себя нормально, ни радостно, ни грустно, нейтрально большую часть времени, но преобладает слабость, сонливость, последний раз чувствовала прилив сил примерно неделю назад
Поняла. Возможно стоит рассмотреть вопрос о замене карбамазепина на другой нормотимик , который больше доказал свою эффективность в лечении депрессивного эпизода , это может быть ламотриджин. Если на фоне приема ламотриджина станет лучше , то продолжают его прием , эффективные дозировки 50-400 мг/сут, дозировку подбирают индивидуально. Если динамика будет слабая , то , возможно , стоит рассмотреть вопрос о повышении дозировки эсциталопрама до 15 мг , так как вы принимаете минимальную эффективную дозировку.
А как поступить с остальными препаратами? Рексетин, миртел и просульпин? Мне очень тяжело дается отмена, даже если схожу постепенно, может есть какие-то препараты, которые помогают улучшить состояние во время снижения дозировки?
Состояние хуже на фоне отмены, потому что на фоне приема еще нет стабильного состояния. Прием сразу двух антидепрессантов из группы СИОЗС не целесообразен , это не корректно (рексетин и эсциталопрам), потому что у них один и тот же механизм действия , достаточно приема эсциталопрама , иначе в лечении полипрамазия , очень много препаратов назначено в кучу. Тем более карбамазепин снижает эффективность рексетина , по сути что пьете его, что не пьете. Миртел и эсциталопрам можно оставить. На фоне приема просульпина часто повышается пролактин , что чревато нарушением менструальногл цикла , выделением молока из груди , бывает симптомов нет , но высокий пролактин может привести к остеопорозу , образование узлов в молочных железах. Видимо просульпин назначен с активирующей целью , чтобы убрать апатию , но на самом деле при грамотно подобранном лечении не нужно принимать такое количество препаратов.
Подытожу. Рекомендуется постепенная отмена рексетина , снижая по 5 мг каждые 7 дней; замена карбамазепина на ламотриджин ; отмена просульпина. Все под контролем лечащего врача.
Слабость и апатия сейчас более вызвана неэффективностью карбомазепина? Или также тем что препаратов слишком много? Целесообразно ли принимать карбомазепин утром? Если его заменяю на ламотриджен, то постепенно сходить с него не нужно?
У карбамазепина таблетки по сколько мг у вас?
Вам проводили патопсихологическое исследование - тестирование у психолога ?
Слабость и апатия преимущественно вызваны неэффективностью лечения , так как препаратов слишком много, надо точно определиться с диагнозом. Но однозначно два антидепрессанта вместе не принимают и карбамазепин как стабилизатор настроения слабый.
200 мг, пью по 300мг в сутки (200 ночь и 100 утро) сейчас начала снижать утреннюю дозировку до 50, тк посчитала что от него сонливость, у психолога не была
Чтобы поставить точный диагноз, врач должен был назначить патопсихологическое исследование на оценку эмоциональной сферы , типа личности , уровня тревоги и тд. Дозировку карбамазепина рекомендовано снижать по 100 мг каждые 3 дня. Ламотриджин начинают после полной отмены карбамазепина , так как данные препараты нельзя принимать совместно. Кстати; карбамазепин больше эффективен в лечении именно маниакальных состояний , но не депрессивных.
Поняла, спасибо! Я могу записаться к вам на личную консультацию для выявления диагноза?
Вы имеете ввиду онлайн или очно?
Онлайн, очно к сожалению не смогу, проживаю в Казахстане
Принятый ответ
Поняла. Да, можете
Здравствуйте, так как бар тут основной диагноз, то по моему мнению схема достаточно странно выглядит. Вы использовали когда-нибудь такие препараты как литий, депакин( вальпроаты), ламотриджен, кветиапин,арипипразол, венлафаксин?бар как давно выставлен, какие фазы преобладают?
Здравствуйте, Алёна.
Я правильно понимаю, что Вы принимаете сразу три антидепрессанта? Эсциталопрам, пароксетин и миртазапин (по основному действующему веществу)?
При БАР вообще не назначается антидепрессант, а уж три и подавно.
Основное назначение при БАР - это нормотимик, если гово6о карбамазепине, то это 600-800 мг в среднем.
Антидепрессант добавляется только при выраженной депрессивной симптоматике
Татьяна Евгеньевна, да, так и есть
по дозировкам: эсцита 10мг, рексетин 20мг (сейчас хочу сходить с него и пить по 10мг), карбомазепин 1,5 года по 200мг к ночи и 100 утром (пару дней по 50 утром, тк думаю вялость связана с ним), просульпин 50мг утром
Больше депрессивное состояние, либо нейтральное, слегка апатичное
Честно сказать, я в целом не уверена что мне правильно поставили диагноз
Похожие вопросы по теме
- 24 Июля 20191 ответ
- 28 Августа 20199 ответов
- 15 Сентября 20198 ответов
- 29 Октября 20191 ответ