Что вас беспокоит?
Неправильно лечанный нейросифилис.
При первом ликворе цитоз - 10/3, при втором (через 2,5 месяца) цитоз в ликворе - 1/3. Белок при первом ликворе 0,21. При втором ликворе - 0,38. Панди - отриц. Подозрение: неправильно лечанный нейросифилис. Состояние тяжёлое (спинная сухотка). разница между ликворами 2,5 месяца. Второй ликвор сделан в моники 14.01.2021. Был сифилис в1995.Пролечили курсом Бициллин 3. В 2019 РПГА по Вассерману 1:10520.Лечили ка пролеченный сифилис: цефтриаксоном 2 курса по 20 уколов и курс бициллин 5 (20 уколов) Лечили в мониках от энцефалопатии, становилось хуже от жёлтый капельниц. Пытаюсь добиться третьего ликвора в феврале 2021. Держится температура 37,2 больше 3-х месяцев. Я на правильном пути?
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации невролога за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте. На правильном пути, ликвор нужно третий раз смотреть а так же не помешает анализ РМП (реакция микропреципитации). На данный момент ничего не получаете?
Яна, врачи же знают это, но 3-го ликвора за 3,5 месяцев после первого очень трудно.
Не обязательно сейчас, можно через 1 месяц хотя бы.
При положительном результате на реакцию преципитации - нужно вновь пройти лечение, его должен назначить венеролог, поздний нейросифилис пролечивается бензатил бензилпеннициллином в больших дозах (2,4 млн ед ) 1 раз в неделю или Доксициклин (или цефтриаксон 2 г внутримышечно 2 недели, это на всякий случай чтобы ориентировались.
А что касается спинной сухотки Вам витамины можно курс пропить - Берокка + 1 таб в день -1 месяц. Ноотроп - Пирацетам 400 мг по 1 капсуле 3 раза в день - 3 месяца (последний прием до 17.00). Тиогамма 600 мг 1 таб в день утром - 1 месяц.
Критерием излеченности считается отрицательные анализы реакций RPR или РМП сыворотки крови а так же в спинномозговой жидкости. Или хотя бы снижение титра антител в 4 раза как минимум.
Яна, кроввь до лечения перым курсом цефтриаксоном РПГА: 1:10240, кровь после лечения РПГА: 1:2560. Есть документ.
Вот как раз титр ровно в 4 раза уменьшился, это критерий излеченности.
Яна, А я читал, что это первый признак нейросифилиса
Яна, прикрепил документ но нейросифилис не выявлен по ликвору. Потому и добиваюсь ещё одного ликвора!
Не совсем поняла, что первый признак?
Яна, Падение РПГА в 4 раза после первого курса цефтриаксоном
Сейчас вместе разберемся.
Цитата: "Низкие титры трепонемных тестов в ЦСЖ (титр РПГА ≤ 1:160) также свидетельствуют против интратекального синтеза антител, а при титре ЦСЖ-РПГА >1:320 внутриоболочечная продукция антител вероятна [7]. То есть можно сделать вывод чем титр ниже тем лучше, как я понимаю.
Яна, Последний титр РПГА: пол.1:5120 из квд от 17,12,2020
Последний титр нарос, значит не эффективное лечение был.
Почему считаете что при внутримышечном лечении состояние не улучшится?
Яна, лечился вначале. Когда началось онемение левой руки и левой ноги. назначали второй курс цефтриаксона. Состояние ухудшилось. потом курс бициллина 5. Сейчас онемение всего тела
Яна, Сейчас онемение всего тела, слабость, боли в мышцах и суставах. Спина вся напряжена и болит. Я представляю себя, как гнилое дерево. На вид вроде палка, а возьмёшь в руки вся сыпется.
Яна, точнее сказать, я себя так чувствую. Как гнилая палка.
Яна, как это происходит? Все эти боли нужно перетерпеть пока ликвор не покажет? как поймать титр? не запустить болезнь до последней стадии? На 3 ликвор уповаю. Думаю 4-го не будет. Не дадут. а как его поймать без ликвора - никак! утром встаю и думаю, скорее бы ночь.
Скажите, спинную сухотку Вам стационарно поставили диагноз ?
Яна, нет. Я много читаю на эту тему. и насколько я знаю такого диагноза нет. или есть?
Яна, Разве нейросифилис и спинная сухотка - это не одно и то-же?
Яна, И какой врач должен поставить какой диагноз, объясните?
Яна, возьмитесь за лечение, я оплачу!
Яна, Если это возможно, оплачу ваш перелёт сюда и обратно, все расходы по лечению и вашему содержанию, проживание. или прилечу сам. о цене думаю договоримся!
Яна, у меня в собственности две квортиры и дом в подмосковье.
Спинная сухотка такой диагноз есть, это одна из форм нейросифилиса ( их не мало форм разных), и спинная сухотка это форма позднего нейросифилиса , это болезнь спинного мозга, когда нервные волокна атрофируются , проявляется в основном координаторными нарушениями (атаксия), а так же болями , зрительными нарушениями.
Я поэтому удивилась что такой диагноз Вам поставили.
Лечат нейросифилис в основном венерологи. Неврологи касаются лишь неврологической части, по поводу чего мы лечение Вам рекомендовали - ноотропы в основном. А антибактериальную терапию ( а это основное лечение) ее проводят венерологи.
Яна, возьмитесь за лечение пожалуйста.
Здесь онлайн скорректировать лечение по части неврологии без проблем, но без венеролога не обойтись, так как его лечение будет основное.
Яна, или подскажите, как правильно его начать.
Яна, Вы скажите, что и как сейчас делать?
Яна, Венеролога попробую уговорить в среду еду в моники. Правда не знаю с чего начать.
Я так считаю: нужно обращаться к венерологу чтобы хороший курс антибиотика Вам назначили + обязательно ноотропные препараты нейропротеткоры - это Пирацетам сначала внутримышечно 5 мл днем 1 раз - 2 недели, затем переход на капсулы 400 мг 1 к 3 раза в день- 3-4 месяцп. + тиогамма 600 мг 1 таб утром - 2 месяца . + Мексидол 125 мг по 1 таб 3 раза в день - 1 месяц.
И можно прокапать Актовегин (по 5,0 мл на 200,0 мл физиологического раствора 1 раз в день - 2 недели.
Яна, Какого антибиотика? пенициллин нельзя!
Яна, Нарушение зрения у меня есть. вижу плохо. может казалось, а может и впрямь пиксилями пропадало 2 раза.
квадратиком или ромбиком.
Яна, Тугоухость появлась в 2019. тогда и обнаружили сифилис РПГА 1:10500. начали лечение сифилис цефтриасоном и тугоухость пропала. А сейчас опять начинается.
Здравствуйте. Не обязательно пеннициллин, можно цефтриаксон или доксициклин.
Вот по поводу нарушения зрения обязательно офтальмологу покажитесь, нужно посмотреть остроту, глазное дно и периметрию.
Яна, скажите, кто и как должен проводить диагностику?
Диагностику проводит венеролог, это анализы крови, ликвора, плюс дополнительная очная консультация офтальмолога, невролога.
Принятый ответ
Да, сделайте ещё раз анализ ликвора. Возможно, потребуется повторный курс лечения цефтриаксоном. Лечение назначается венерологом. Как невролог, могу посоветовать тиоктовую кислоту 600мг вв капельно, глиатилин 3,0 вв капельно, церебролизин 5,0 вв, нейрокс 5,0 вв, комбилипен 2,0 вм 10дней. На ВИЧ и гепатит обследовались? Жёлтая капельница-видимо, цитофлавин, возможна аллергия на один из его компонентов.
Людмила, кроввь до лечения перым курсом цефтриаксоном РПГА: 1:10240, кровь после лечения РПГА: 1:2560. Есть документ.
Людмила, Вича нет проверяли. гепатит С 2 генотип
Людмила,прикрепил документ но нейросифилис не выявлен по ликвору. Потому и добиваюсь ещё одного ликвора!
Людмила, кислоту принимаю + витамин магний В6 D3 + фосфоглив
Если есть соответствующие жалобы, проводите лечение.
Людмила, Последний титр РПГА: пол.1:5120 из квд от 17,12,2020
это как?
Принятый ответ
Здравствуйте. Вы на правильном пути, конечно нужно смотреть третий раз ликвор, а также провести реакцию микропреципитации. При отсутствии санации ликвора потребуется повторный курс лечения цефтриаксоном.
Алина, кроввь до лечения перым курсом цефтриаксоном РПГА: 1:10240, кровь после лечения РПГА: 1:2560. Есть документ.
Титр уменьшился ровно в 4 раза, это показывает что лечение прошло эффективно.
Алина, а я слышал и читал работы медиков, это падение в 4 раза указывает на нейросифилис
Алина, прикрепил документ но нейросифилис не выявлен по ликвору. Потому и добиваюсь ещё одного ликвора!
Если у Вас был чистый ликвор после лечения и титр антител снизился в 4 раза - то Вы считаетесь ищлеченным и подлежите клинико-серологическому контролю. А конкретнее: РМП через 3, 6, 12 мес в первый год, каждые 6 мес следующие 2 года, а также исследование ликвора 1 раз в год в течение трех лет.
Есои количество лейкоцитов не уменьшилось через 6мес или количество клеток и беока не нормализовалось в течение 2 лет, то рекомендуется повторное лечение.
Также если титр антител не снижается в течении года, то нужно повторное лечение.
Если Вам отказывают в исследовании ликвора, то сделайте РМП, РПГА. Тем более, что у Вас есть соответствующие жалобы.
Алина, даже температуру терплю. не принимаю пеницилины. только аспирин. а вы говорите повторное лечение цефтриаксоном. если только ампицилин сульбактам внутривенно или пенициллин внутривенно. знаю и диагноз и лечение, закололи так, доказать не могу, терплю. но силы уже наисходе.
Алина, Последний титр РПГА: пол.1:5120 из квд от 17,12,2020
это как?
То есть титр вырос, значит требуется повторное лечение
Алина, согласен, но при внутримышечном введение состояние не улучшится. Согласны?
Алина, опять только заглушу?
Почему Вы так считаете?
Алина, лечился вначале. Когда началось онемение левой руки и левой ноги. назначали второй курс цефтриаксона. Состояние ухудшилось. потом курс бициллина 5. Сейчас онемение всего тела
Алина, Сейчас онемение всего тела, слабость, боли в мышцах и суставах. Спина вся напряжена и болит. Я представляю себя, как гнилое дерево. На вид вроде палка, а возьмёшь в руки вся сыпется.
Алина, точнее сказать, я себя так чувствую. Как гнилая палка.
Алина, как это происходит? Все эти боли нужно перетерпеть пока ликвор не покажет? как поймать титр? не запустить болезнь до последней стадии? На 3 ликвор уповаю. Думаю 4-го не будет. Не дадут. а как его поймать без ликвора - никак! утром встаю и думаю, скорее бы ночь.
Ваш лечащий врач что говорит по этому поводу?
Алина, ничего не говорят толком не один врач. ни невролог, ни сифилидолог. потому и пишу тут.
Алина, и врач у меня сначала один. в нашем городе. Теперь второй в мониках сифилидолог был. а вчера я узнал, что в мониках врача сменили. невролог ничего не говорит. жена не верит. как жить. мне кажется, что становлюсь потихоньку немощным больным стариком с провалами памяти. Правда, пока пытаюсь вспоминать. В мониках второй врач заболела и её около недели не будет. прыгаю от врача к врачу.
Обратитесь к другому сифилидологу, если с этим не согласны. Нужен очный осмотр, ознакомление со всей историей болезни, случай действительно не простой.
Мы Вас не видим, не можем оценить Ваш неврологический статус. Здесь мы можем помочь в основном советом - куда обратиться, с чего начать обследование, подсказать возможные варианты лечения.
Ещё Вам нужна консультация психиатра, возможно потребуется назначение антидепрессантов, они нормализуют настроение, улучшают сон, кроме того обладают хорошим эффектом в борьбе с хроническими болями.
Алина, врачей и без меня меняют, как перчатки. я про другое спросил. до какой степени терпеть это состояние и не пропустить момент и дадут ли четвёртый ликвор, если третий не покажет?
Алина, когнитивные функции нарушены, судя по тестам.
Думаю дадут, вопрос через сколько времени
Похожие вопросы по теме
- 9 Июня 20226 ответов
- 5 Августа 202273 ответа