Что вас беспокоит?
Сосудистые препараты и ЧАЗН
Здавствуйте. У меня ДЦП. Поставли ЧАЗН сосудистого генеза (причина: шейный остеохондроз, подвижность позвонков, пережатие позвоночных артерий, нарушен венозный отток). Принимаю кавинтон по 1 т. 3 раза в день, ноэффект странный: сильный туман в глазах, нечеткость, болят виски (он и так болят из-за шейного остеохондроза, но меньше), немеет голова и церепро 1 т. 3 раза в день. Сосуды на глазном дне извиты, прям лежат на зрительном нерве. Может позвонки пережимают артерии, а я их расширяю еще дополнительно? А ноотропы (глицин, цераксон, глиатилин) наоборот дают лучший эффект. Проходит комотозное, вялое, сонное состояние и зрение лучше, четче. Может мне не нужно играть сосудами при помощи кавинтона, т.к. организм сам неплохо регулирует их работу (все-таки 28 лет)? Или кавинтон повышает внутрчерепное давление и внутриглазное давление, поэтому страдает зрение?
При механических причинах препараты могут не только не сработать но и дать обратный эффект.нужна помощь остеопата.
Добрый день, Илья. При Вашем диагнозе, именно для коррекции глазных изменений – лечение Вам прописали корректное, но не полное. Для улучшения зрения, уменьшения головных болей, онемения - в первую очередь нужно заниматься лечением основного заболевания, а именно остеохондрозом шейного отдела, нестабильностью (подвижностью) позвонков. Для этого в первую очередь следует очно обратиться к неврологу, при неэффективности консервативного лечения или как вспомогательный метод лечения показана мануальная терапия, но поскольку это шейный отдел позвоночника, то доверить работу можно только опытному и дипломированному специалисту, поскольку в противном случае, данные мероприятия могут не то что принести пользу, но и принести большой непоправимый вред. Кавинтон не влияет на внутричерепное и внутриглазное давление, это сосудистый, нейропротекторный препарат и при ЧАЗН широко применяется. Вообще прогноз при терапии ЧАЗН благоприятный. Лечение направлено на устранение отёка и воспаления в зрительном нерве, на улучшение его кровообращения и трофики (питания), восстановление проводимости не до конца разрушенных нервных волокон. Поскольку в Вашем случае, имеет место не только сосудистые нарушения, которые привели к ЧАЗН, но и имеющаяся патология ЦНС – ДЦП, назначенная Вам терапия должна быть корректирована неврологом на очном приеме. В комплекс медикаментозных назначений должны быть включены следующие группы препаратов:
1)Сосудистые препараты препараты (Танакан, Кавинтон, Сермион)
2)Антиоксиданты (Милдронат, Мексидоп, Эмоксипин)
3)Ноотропы и метаболиты (Сопкосерил, Ноотропил, Актовегин)
4)Ферменты (Фибринолизин, Лидаза, Фпогэнзим, Вобэнзим)
5)Биостимуляторы (экстракт алоэ, торфот, стекловидное тело)
6) Витамины (аскорутин, В1, В2, В6)
7)Аминокислоты (глутаминовая кислота)
8)Иммуностимуляторы (женьшень, элеуторококк).
Как показывает практика, лишь медикаментозного лечения бывает недостаточно, хороший эффект дает комбинация медикаментозных средств с физиотерапией (магнито-, электро-, лазеростимуляция зрительного нерва, ультразвук, электрофорез, кислородотерапия). В своей практике я стараюсь избегать назначения кавинтона, поскольку у большинства моих пациентов отмечалось усиление головных болей на фоне его приема, поэтому можете поговорить со своим лечащим врачом на момент замены кавинтона на другой сосудистый препарат (например Сермион), но сосудистая терапия в данном случае обязательна. Крепкого Вам здоровья, всех благ.
Наталья, выпил кавинтон с утра. Туман только сейчас стал проходить. Почему он даёт туман, немеет голова, очень горит лицо. Давление в норме.
Наталья, причём, начал пить кавинтон, снова начались темные летающие пятна перед глазами. Видимо сосуды не выдерживают.
Лечение данного заболевания Вам назначено далеко не полноеи, следует основной упор делать на лечение остеохондроза. Поэтому Вам следует обратиться к невропатологу, остеопатия и, возможно, к опытному специалисту по мануальной терапии. Хотя совсем не нужно обращаться сразу к трем, достаточно опытного невропатолога, который наряду со своим леченим, назначит консультации остеопатия и мануального терапевта.
Такая реакция может наблюдаться при начальном приеме любого сосудистого препарата и это не значит, что сосуды не выдерживают, это значит, что препарат начал работу и спазмированные и зажатые сосуды начали потихоньку расширяться. Это ответная реакция организма на действие. Если в течение 5 дней не наступит улучшения, препарат нужно заменить.
Наталья, болят виски. Какой сосудистый хорошо переносится, кроме сермион? Посовременней.
Илья, сосудистые препараты, которые улучшают мозговое кровообращение, это один из компонентов комплексного лечения остеохондроза. Вам необходимо комплексное лечение с вашим неврологом определить. Позвоночные артерии, которые кровоснабжают головной мозг пережимаются не только позвонками, но больше сокращенной мышцей, волокна которой должны быть так сказать в расслабленном состоянии в норме, при остеохондрозе ситуация меняется, они все время сокращены. Поэтому, в вашем случае хорошо бы сосудистые препараты, улучшающие мозговое кровообращение, например даже Кавинтон, затем миорелаксанты, например Мидокалм, который поможет мышце расслабиться, сосудам увеличить просвет и дать тем самым большему количеству крови поступить в головной мозг, и отток крови улучшит. Витамины груммы В, например Мильгамма, и Актовегин для лучшего питания клеток. Ну и конечно же самый главный компонент это физиолечение, массаж, который укрепляет мышцу и улучшает ее тонус, лфк. Все это лечение в комплексе проводят 2-3 раза в год. Только периодичность помогает достигнуть терапевтический стойкий эффект в лечении. Удачи вам!
У меня скорее ЧАЗН. Марина, мне один окулист как-то сказал,что при ЧАЗН на фоне шейного остеохондроза, лучше капать и кушать сосудистые препараты, когда мышцы расслаблены и позвонки не ходят. Потому что сосуды и так зажаты мышцами, а я ещё сосуды кавинтоном принудительно расширяю. Отсюда и туман. Я прошёлся сейчас по улице, тумана меньше стало. Плюс до таблеток я карался, внутривенно, уколы (трентал, Актовегин, мексидол, цераксон, мельгамма). Вы мне наговорили, что сосудистые препараты опасно капать при ЧАЗН. Как вариант может у меня повышается от кавинтона внутричерепное и глазное давление от трехразового приема.
Илья, немного не согласна свами в ваших суждениях, если сосуды зажаты сокращенными мышцами, их невозможно хорошо расширить сосудистым нейропротективным препаратом, таким как Кавинтон. Но то, что нащначит вам врач невролог, конечно будет правильно и вместо Кавинтона. Я просто высказала свое мнение по поводу миорелаксантов и физиотерапии, потому что когда мышца не сокращена, а волокна ее расслаблены ток и отток крови лучше, следовательно и кровоснабжение лучше. А массаж и физиопроцедуры это улучшают и тонизирубт еще плюс мышцу. А тем самым и лучше питание и кровоснабжение самого зрительного нерва. Конечно, помимо того, какую терапию добавит еще и окулист. Сосудистые препараты капать не опасно при ЧАЗН, но только после осмотра глазного дна. Но я вам этого не запрещала. Нет от приема Кавинтона не внутричерепное, ни внутриглазное давление не повышается. Но с неврологом посоветуйтесь со своим пусть она поменяет препарат, и вы поймете эффект на смене препарата. А пойдясь по свежему воздуху, улучшилось кровоснабжение и питание ткани мозга и туман стал меньше.
Марина, т.е. Это чушь. Что туман из-за того, что сосуд зажат мышцами и позвонками и кровь плохо доходит до головы и отсюда туман? И то что я походил, мышцы расслабились, кровь свободно пошла и туман ушёл?
Туман из за того, что страдает кровообращение недостаточно питания, а это следствие славления сосуда. Чем больше кислорода, тем лучше питания ткани головного мозга и уменьшается туман. Туман это как кислородное голодание ткани мозга, а следовательно и зрительного нерва.
Марина, я запутался. Туман, т.к. сдавливаются артерии или кислородоголодание? Что помягче вместо кавинтона можно?
Да вы правильно поняли. А что вместо Кавинтона решит ваш невролог. Неэтично влезать со своими нащначениями в лечение другого врача. Танакан например очень неплохой препарат.
Марина, кислородоголодание или сдавливание? До таблеток капал трентал. Он подойдёт в таблетках?
Илья, посовременней - не значит лучше. В своей практике использую сермион, трентал, пентоксифилин чаще всего и в их действии уверена, поэтому и предложила Вам поговорить с Вашим врачом о замене кавинтона на другой сосудистый препарат (примером привела сермион, но если Вам больше нравится трентал, Вы его уже капали, он Вам подходит, никаких возражений на этот счет не имею).
Наталья, трентал и кавинтон из разных групп (или оба расширяют, кавинтон больше расширяет). Я ещё пью церепро. Может он даёт головную боль? Что можете сказать про препарат бравинтон?
Илья, кому какой препарат подойдет не может сказать даже невролог, который лечит вас очно.Но если вы применяли Трентал и он вам подошел используйте его, зачем экспериментировать. Любой даже новый препарат не факт, что будет оказывать на вас свой положительный эффект и именно вам подойдет. А так посоветуйтесь со своим врачом. Он вас лечит, и любому доктору, напримерр даже мне, былобы не очень приятно если бы меняли лечение, которое я задумала касаемо пациента. Поэтому посоветгвать да можно, но сврачом обсудить нужно. Тем более вам еще вместе работать.
Марина, можно я Вам тоже задам то-то же вопрос. Трентал и кавинтон из разных групп (или оба расширяют, кавинтон просто больше расширяет). Я ещё пью церепро. Может он даёт головную боль? Что можете сказать про препарат бравинтон? И очень важный симптом. Как начал пить кавинтон, начался утренний озноб, как при гриппе. Хотя дома тепло, озноб длится около часа. Что это может быть? Низкое давление?
Илья, добрый день. Прошу прощения за столь длительный ответ. Кавинтон препарат, который относится к фармакологической группе корректоры нарушения мозгового кровообращения, Трентал это вазодилятатор, эта группа расширяет просвет сосудов для лучшего тока крови. Но оба препарата сосудистых, направлены на улучшение кровообращения. Нельзя сказаь какой из них лучше и вам больше подойдет. Я бы выбрала Трентал. Потому что, от приема Кавинтона у вас снижение артериального давления, т.к. вы отмечаете недлительный озноб после приема. Хотя это нужно подтвердить измерив давление в это время. И как вы отмечали ранее, туман в глазах усиливается, нечеткость зрения, сдавление в висках. Это может быть как индивидуально на прием Кавинтона, так и из за сниженного давления. Поэтому, необходимо измерить в такие периоды несколько раз, чтобы точно сделать вывод.
Марина, забыл сказать, что принимаю ещё лимфомиазот. Может он даёт с кавинтоном такой эффект?
А вот еще забыла дописать. По поводу препарата Бравинтон. Он так же относится к группе препаратов улучшающих кровоснабжение в головном мозге, обладает вазодилятирующим эффектом, т.е расширяет сосуды для лучшего тока крови. Отзывы среди пациентов о нем не плохие. Но есть одно но, именно для вас. Его активное вещество Винпоцитин, так же как и в Кавинтоне, поэтому он может вам так же не подойти и вызывать те же неприятные эффекты, что и на фоне приема Кавинтона.
Я так не думаю. Лимфамиазот гомеопатический препарат, которы подлерживает иммунную систему и снимает воспаление.
Марина, важный вопрос. Мне посоветовал невропатолог лимфомиазот от нарушения венозного оттока. Или это зря я его пью он неэффективен при этом? Церепро как в плане головных болей, озноба и т.п. по отзывам?
Марина, перестал пить кавинтон. Озноба не было сегодня. Но голова немного немеет. Особенно, когда шея долго наклонена вниз. И напряжена. Видимо мышцами пережимает сосуды? Но Виски не болят.
Поэтому, я вам и посоветовала лучше Трентал, а Кавинтон и Бравинтон одно активное вещество Винпоцитин, может давать такой индивидуальный эффект. По поводу последнего вашего сообщения. Я поэтому и склонна к тому, чтобы с неврологом обсудить вопрос в плане миорелаксантов и физиопроцедур, лучше всего массажа. Для расслабления мышц. Чем лучше их будет тонус, тем проходимее будут сосуды и тем лучше будет действие препаратов улучшающих микроциркуляцию.
Марина, спасибо Вами большое. Можно спросить ещё по поводу сермиона. Читал, что в США его запретили, т.к. спаранья влияет на глаза, вызывает какое-то заболевание? Как вообще этот препарат. А сам думаю, что буду принимать танакан (пил уже), но не знаю эффективен он или нет? Или это не сосудистый препарат, а скорее реклама и плацебо. Танакан он похож на кавинтон, трентал или что?
Затрудняюсь вам ответить по поводу улучшает ли Лимфомиазот венозный отток. Потому что для этих целей его ни разу не использовала. Он больше гомеопатический препарат и лучше подходит как укрепляющий иммунитет. Для улучшения оттка крови существуют вазодилятаторы и другие сосудистые препараты, действие которых на это направлено. Церепро так же не сталкивалась с жалобами на фоне его приема с головными болями у пациентов, ознобом, снижением давления. Препарат переносится после назначения хорошо.
Препарат Сермион, его действие такое же как и у Кавинтона и Танакана. Про Сермион ничего не слышала, в нашей стране его продолжают назначать и американская неврологическая ассоциация никаких официальных заявлений не делала. Все три выше перечисленные препараты сосудистые, улучшают микроциркуляцию. Вам нужно для вашего лечения комплексного принимать хоть один из них. Я бы выбрала Танакан, но это мое личное мнение еще раз повторюсь сколько врачей, столько и мнений у кого какая практика и кого как научили. Единого мнения среди врачей не бывает или очень редко.
Марина, я имел ввиду танакан ближе по механизму действия к кавинтону или тренталу? Почему Вы бы выбрали танакан? Напишите, пожалуйста дозу трентала и сермиона, которая соответстветствует кавинтону? У кавинтона 5 мг, у трентала 100 мг и 400 мг. Выписанная доза кавинтона мне 5мг по 1 таблетке 3 раза в день. У сермиона дозы не помню.
Только основываясь на информации от пациентов. Переносимость препарата, побочные эффекты. Трентал мне тоже нравиться, но его не назначаю без осмотра глазного дна, т.к. может вызвать кровоизлияния. А так же не плохо себя зарекомендовал. Кавинтон, он так же не плох, но если рассматривать в пациентах вас, то он вам не подходит. Поэтому я бы и выбрала Танакан. А вот на следующий вопрос позвольте воздержаться от ответа, т.к. думаю я вы ходите отменить Кавинтон, и это с одной стороны правильно и заменить его самостоятельно на другой препарат. Но я не могу этого адекватно сделать, потому что не видела вас, не смотрела и не знаю как пациента. А не навредить это главное. Поэтому это только с вашим неврологом.
Марина, а помеханизму действия танакан это на что похож?
Танакан на Винпоцитин, Кавинтон.
Здравствуйте, Илья! Кавинтон сам по себе хороший препарат - улучшает кровообращение головного мозга, без повышения внутричерепного давления, без эффекта "обкрадывания". Но, как и все препараты, кавинтон может не всем подходить. Возможно, у Вас индивидуальная непереносимость.
Вам следует посоветоваться со своим лечащим врачом по поводу дальнейшего приема кавинтона, возможно, необходимо его заменить на другой. Врач же чем-то мотивировался в его назначении. Может целесообразно вернуться Вам к терапии, которая давала положительный эффект?
В любом случае, вопрос медикаментозной терапии следует решать Вашему лечащему врачу.
Будьте здоровы!
Похожие вопросы по теме
- 38 минут назад2 ответа
- 1 час назад2 ответа
- 8 часов назад5 ответов
- 9 часов назад7 ответов