Что вас беспокоит?
Корректировка дозы инсулина ребенку.
Ребенку 10 лет, мальчик. Месяц назад поставили диагноз СД1. По приезду домой сталкнулись с проблемой: после приема пищи через час сахар в крови снижается до гипогликемии, а потом на 2,3ч начинает нарастать. Еду подбираем под съеденные хе, согласно назгаченным дозам. Пользуемся новорапидом 6-5-4.
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации детского эндокринолога за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте!
Какая дата рождения, рост и вес ребенка?
Какие углеводные коэффициенты на еду и какое количество длинного инсулина, в какое время колете?
В идеале - прикрепить дневник питания с уровнями глюкозы и ед инсулина
Алеся Игоревна, 06.04.2015 г.р. Рост 138, вес 29кг. Тресиба 4ед на ночь (21ч)
Алеся Игоревна, загрузила скин журнала. Но по нему не всегда видно снижение, тк я не даю опуститься сахару ниже 4 ммоль, конечно не всегда получается
Рост средний, вес на границе среднего и ниже среднего
Сейчас все просмотрю
Как проводите расчет на еду?
Сколько ед на 1 ХЕ на завтрак, обед, ужин и перекусы?
Не могли бы вы за вчера написать дневник (ручкой/в заметках) и прислать, чтобы я смогла оценить картину
Алеся Игоревна, прикрепила фото дневника
Алеся Игоревна, написала за 19 февраля, но ничего у нас картина одна каждый день.
По моим наблюдениям по мониторингу в первые 30 минут - 40, нет углеводной кривой в росте на еду, такое чувство, что введенный инсулин начинает работать на имеющийся уровень сахара. А потом когда он нужен для сложных углеводов на 2-3ч после еды его просто нет.
Пока дневник не увидела, может чуть позже подгрузится
Падение в первые 30-40 минут может говорить о большой дозе инсулина в расчете на еду
Вы всегда сейчас колете одно и тоже количество ед на одно и тоже количество ХЕ?
Пока так и не отображается дневник, может попробуете прикрепить его ещё раз?
Алеся Игоревна, да как нам назначили, так и пытаемся подобрать еду под дозы, наоборот вообще пока у нас ничего не получается.
Тогда вам необходимо произвести расчет углеводного коэффициента - количество ед инсулина на 1 ХЕ
Сейчас 6-5-4 ед инсулина
На какое количество ХЕ?
И я бы сейчас порекомендовала снизить дозу тресибы до 3 ед, так как ночью отмечается паление уровня глюкозы
Алеся Игоревна, прикрепила еще раз. Сейчас на обед убрали одну дозу инсулина. Съели на 5хе, поставили 4ед новорапида. Посмотрим как будет.
Отлично!
То есть ранее было 1 ед на 1 ХЕ на обед
Сейчас вы сделали 0,8 ед на 1 ХЕ
Посмотрите, как пройдет такой расчет. При возникновении гипогликемии в течение 1-2.5 часов - снижайте дозу далее
Например, до 0,6 ед на 1 ХЕ
И в таком случае вы можете давать ребенку столько ХЕ, сколько он хочет и проводить расчет дозы исходя из количества ХЕ
Алеся Игоревна, завтрак 5хе - 6ед инсулина. Обед 5, 2хе - 5 ед инсулина. Ужин 4,25 хе- 4ед инсулина.
Нам неделю назад уменьшили уже на 1 ед тресибы, было 5 на ночь. Еще уменьшить?
Да, ещё уменьшить
После манифестации заболевания часто наступает медовый месяц, во время которого отмечается снижение дозировок
То есть у вас было
Завтрак - 1.2 ед на 1 ХЕ
Обед - 0,96 ед на 1 ХЕ
Ужин - 0,94 ед на 1 ХЕ
Можно делать шаг 0,1-0,2 ед и пробовать подбирать дозу на еду (1 ХЕ), как я описала выше
Алеся Игоревна, хорошо с сегодняшнего дня уберем еще одну.
То есть, например
Завтра
Завтрак - 1 ед 1 ХЕ
Обед - 0,8 ед 1 ХЕ (но тут вы уже сегодня так сделали)
Ужин - 0,7 ед на 1 ХЕ
Алеся Игоревна, у нас шприц ручка только шагом 1ед
Алеся Игоревна, подскажите, пожалуйста, формулу расчета дозы на хе?
Понимаю
В таком случае считать и добавлять немного хе до возможной дозы инсулина на ручке с шагом 1 ед
Или приобрести новопен Эхо - она с шагом 0,5 ед
Их также могут и бесплатно выдавать, уточните по месту жительства
Формулы определенной нет
Сейчас я посчитала, как количество ед разделить на количество ХЕ
И получилось количество ед на 1 хе
Вот тут создавала файл для своих пациентов
https://docs.google.com/document/d/1LC4ZqrtafzOumpEckZjk0ZrZ4tCB9FyFgLoU3g5YBOU/edit?usp=drivesdk
Может он вам поможет в понимании заболевания
Алеся Игоревна, спасибо. А с Вами можно связаться по телефону или онлайн консультацию?
Контакты есть в этом файле
Либо можно здесь, через личные консультации
Спасибо за доверие🙏
Ой, простите, не ту ссылку вам отправила
Вот эта https://docs.google.com/document/d/12ej8BCSrvtquZurw_H_vAxjm4qfWXWmMGcHWtdBQGog/edit?usp=drivesdk
Та на лекцию для педиатров
А последняя - верная
Это уже упрощенно и именно то, что нужно родителям
Алеся Игоревна, спасибо огромное. У нас после гипогликемии растет сахар до следующего приема. Поэтому мы даже и не можем ввести перекусы. У нас он поднимается и на сыр и на мясо, хотя они безуглеводные.
После гипо может повышаться из-за дополнительных ХЕ на снижение (гипо)
Поэтому первично - подбор дозы на основные приемы пищи, потом на перекусы
Но на них часто небольшая потребность
Алеся Игоревна, сейчас сахар крови перед обедом- 12,4. Поставили 4 ед инсулина, сьели на 5хе, через час сахар не упал в гипо, а вот через 2ч в норму не вернулся-11.6. Но сейчас на 3 час пошел опять подъем до 14. Не понимаю, что делать?
В таком случае не меняйте пока дозу тресибы
Попробуйте завтра 0,9 ед на 1 ХЕ
То есть, например, 3,4 ХЕ и 3 ед инсулина
Алеся Игоревна, у меня такое впечатление, что в первые 40 минут после еды у ребенка вообще еще ничего не переваривается, а потом когда переваривается каша уже пик новорапида прошел. Ничего не могу понять, что делать
Можно пробовать сдвигать время укола - после начала еды или вообще после еды
Нужно пробовать и смотреть
Но сегодня уже не было гипо, поэтому может вопрос первично в подборе дозы на еду
Алеся Игоревна, сейчас так и держится 14 ммоль, надо подколоть 1ед новорапида?
Можно попробовать, да, посмотреть, насколько 1 ед снизит
Это количество ммоль/л глюкозы будет называться ФЧИ (фактор чувствительности к инсулину)
Его также можно применять для подколок на снижение при приемах пищи и вне них
Алеся Игоревна, возможно ли, что данный инсулин нам не подходит? Или таких противопоказаний нет. С каждым днем у нас картина все хуже и хуже, перед каждым приемом пищи сахара ниже 12 не отпускаются. Ужас какой-то, а самое главное, что у нас в населеном пункте нет врача эндокринолога.
Нет, такой вариант маловероятен
Сейчас вам необходим подбор доз, но это процесс не однократной консультации, а веления в течение 1-2 или более недель
Так как в подборе доз много нюансов и не всегда можно все учесть за короткий промежуток времени
Алеся Игоревна, а сахар 14 ммоль держится уже несколько часов, страшно это же? Я уже не могу себе места найти когда он начнет снижаться.
Нет, если это временные повышения, то переливать не стоит
Начните вести дневник самоконтроля, он очень помогает в подборе доз, а такое в оценки реакции на ту или иную еду
Алеся Игоревна, спасибо.
Пожалуйста 🙏
И хороших вам сахаров!
Алеся Игоревна, за час сахар снизился только на 1 ммоль (раньше снижался на 5-7ммоль), ничего не могу понять, еще 1 ед подкалывать?
Алеся Игоревна, а можно если сахар 14, кормить ребенка?
Вы можете пока подождать
Время действия инсулина - 3 часа, поэтому снизиться он может позже
Да, можно
Но тогда мы учитываем высокий сахар и подкалываем на снижение
Так как сейчас уже была введена 1 ед, то можно доп не подкалывать
Алеся Игоревна, спасибо огромное, Вы меня сегодня прям успокоили, очень тяжело если нет доктора рядом.
Понимаю
Надеюсь, что мои ответы и тот документ дадут вам большее понимание диабета и станет проще
Похожие вопросы по теме
- 6 часов назад11 ответов
- Вчера в 16:321 ответ
- Вчера в 12:311 ответ
- 15 Августа 11 ответов