Что вас беспокоит?
Нужна ли коронография?
Здравствуйте. Последнее время появилось чувство жжения, давления с левой стороны груди и в середине груди. Также боли отдают в левую руку, плечо, челюсть, иногда бывает слабость. Боли не усиливаются от нагрузки, не проходят в покое, имеют плавающий характер: то в одной месте заботит, то в другом. Длится это 10 дней: то хуже чувствую себя, то лучше. Давление повышается только при стрессе. Обычно 120/80 . Пульс много лет высокий. Сделала кардиограмму, холтер, УЗИ сердца и БЦА, сдала анализы. Нужно ли делать коронографию по данным жалобам и результатам обследования ? И возможно ли её заменить другим исследованием? Заключение: УЗИ сердца: узи- признаки склероза аорты. Сократительная и дистолическая функции не нарушены. ФВ- 68%. УЗИ экстракраниальных отделов БЦА: ПкА проходима, в устье АСБ, стеноз 15 % по ECST. Остальные артерии в норме. Заключение: узи- признаки атеросклероза БЦА без гемодинамически значимой патологии. Извитость ПА с двух сторон без гемодинамически значимых изменений. Анализы: тропонин- 1,3 нг/л, креатинкиназа МВ- 1,0 нг/л, гомоцистеин- 7,55 мкмоль/л. Холестерин- 5,25; триглицериды- 1,74; ЛПНП- 2,86; ЛПВП-1,60; холестерин не- ЛПВП- 3,65; Сахар-5,3. Результаты холтера, УЗИ сердца и БЦА прикрепила.
Принятый ответ
Здравствуйте, описанные жалобы не очень подходят под стенокардию, однако выполнение тесты эхо кг, ферменты не показывают изменений в сердечной мышце, что бы делать каг. Всё таки учитывая возраст стоит пройти некоторые нагрузочные тесты (суточный мониторинг экг, по представленному холтеру нет данных за ишемию миокарда) и велоэргометрию или стресс эхо кг либо сцинти миокарда с тс 99 и атф (это если изменения будут на вэм или стресс эхо кг).
А на настоящий момент по представленным данным необходимости в коронарографии не вижу.
Екатерина Александровна, кардиолог предложил пройти КТ ангиографию коронарных артерий. Нужно ли это обследование или можно ограничиться велоэргометрией? У меня синусовая тахикардия, а с ней не будут делать КТ ангиографию , я так понимаю, да и коронографию тоже.
Кт ангиография неинвазивное исследование, проводится амбулаторно, если предлагают такой вариант, я бы согласилась, это сократит время диагностики и одним исследованием закроет вопрос о поражении коронарных артерий.
Екатерина Александровна, проблема в том, что я живу далеко от областного центра. Эту процедуру делают не в каждой клинике Екатеринбурга. Конкретную клинику кардиолог не посоветовал, он не знает. Просто предложил, как вариант- эту процедуру. А в нашем городе делают только коронаграфию
Тогда стоит рассмотреть вэм с дальнейшей консультацией кардиолога и решения вопроса о коронарографии.
Принятый ответ
Здравствуйте! По результатам обследований: анализы крови на повреждение сердца (тропонин,
КФК-МВ) в норме, холтер не показал скрытой ишемии, по Эхокг - сократительная функция сердца сохранена. Но есть признаки атеросклероза (уплотнения) в аорте и сосудах шеи. Чтобы понять, нужно ли делать коронарографию (исследование сосудов сердца), сначала рекомендуется пройти стресс-ЭхоКГ -это УЗИ сердца с физической нагрузкой. Если нагрузка вызовет изменения, значит, есть риск сужения коронарных артерий. В таких случаях это показание для коронарографии.
Ирина Юрьевна, стресс УЗИ в нашем городе не делают, к сожалению
Тогда можно сделать велоэргометрию (ВЭМ). Это тоже нагрузочный тест
Принятый ответ
Здравствуйте.
✔️ По холтеру основной водитель ритма синусовый узел, что является абсолютной нормой!
Показатели пульса в течение суток адекватны, прирост ЧСС при нагрузке нормальный, патологических значений пульса не выявлено.
Опасных для жизни блокад нет, нет пауз более 3 секунд, что является нормой.
Экстрасистол нормальное в течение суток количество (нормой считается показатель до 1000) . Они всегда есть в здоровом сердце, главное, чтобы их было не больше нормы.
Признаков ишемии не выявлено .
✔️ По результатам узи сократимость сердце в порядке, зон нарушений сократимости нет.
Размеры камер сердца соответствуют норме.
Фракция выброса больше 50 процентов, что также нормально!
Клапанный аппарат без патологии, клапаны работают правильно.
Давление в лёгочной артерии в норме (нормой считаются показатели до 35 мм.рт.ст) .
✔️ В сосудах шеи не описано крупных бляшек, которые бы вызывали опасения.
Исходя из того, что клиника не очень типична, и нет выраженных изменений по исследованиям, вероятность ИБС не очень большая, однако конечно всегда лучше это подтвердить.
Обычно назначают для этого нагрузочный тест.
Желательно стресс-эхокг как более современный и точный метод неинвазивной диагностики, при невозможности велоэргометрию или тредмил.
Если нет возможности проведения нагрузочного теста, то тогда используют кт коронарных артерий, где идет оценка коронарного кальция и возможных атеросклеротических изменений.
Алена Германовна, здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, КТ ангиография коронарных артерий должна быть с контрастом? Или можно сделать только КТ- оценку степени кальцинации коронарнвх артерий без контраста?
Кт коронарных артерий выполняется без контраста
Алена Германовна, в Екатеринбурге, где делают такое обследование, КТ ангиография делается только с контрастом. Я живу в небольшом городе, далеко от Екатеринбурга. Поэтому, кардиолог предложил сделать коронографию. Других вариантов у нас нет. Необходима ли она мне? Это не простое обследование
А никаких нагрузочных тестов в городе нет?
Потому что когда клиника так сомнительна, не идут сразу на коронарографию
Алена Германовна, к сожалению нагрузочных тестов в городе нет. Живу в небольшом городе. Даже коронографию стали у нас делать только год назад. Поэтому, насколько срочно мне необходимо провести обследование? Летом возможно? Будет отпуск и возможность поехать в Екатеринбург, там пройти в какой- нибудь клинике
Алена Германовна,еще одно предположение есть. Месяц назад, я подскользнулась и упала на левую сторону, удар пришёлся на левую руку от плеча до кисти. В травмпункте сделали только снимок шеи в двух проекциях. Сказали ничего страшного. Рука болела около пяти дней, потом прошла. А 10 дней назад ночью проснулась от боли с левой стороны, давления в груди. Была слабость сильная. Так было 4 дня. Пошла на обследования сердца, потому что засомневалась в причине боли. После падения боль прошла на какой-то период, а потом снова заболело , но очень интенсивно. Возникло сомнение, если причина в ушибе, то почему боль проходила, а через какое-то время возникла более интенсивно и очень разная по своему характеру. К тому же болит не в одном конкретном месте, а в разных точках(местах). Хочу разобраться, мои симптомы- это следствие падения или проблемы с сердцем? До падения такого явного жжения и давления в груди не было. Но началось это, только 11 дней назад, а падение было почти месяц назад
Скажите пожалуйста, а не пробовали , когда болит, принять обезболивающее?
Просто важна именно реакция
Алена Германовна, Налгезин немного снимает боль, но не до конца. Мажу мази с НПВП на руку и плечевой пояс. Нервничаю, симптомы добавляются, в виде тяжести в груди. Корвалол, валерьянка немного помогают снять эти симптомы, но тоже не до конца. И такое непонятное состояние 11 дней примерно.
То есть боли могут возникать и в покое?
Алена Германовна, да, возникают в покое тоже и не зависят от физической нагрузки и имеют разных характер: жжение, давление, ноющие, но не сильные. Ночью иногда болит сильнее плечо, рука, в районе ключицы и середине груди и я просыпаюсь
Именно исходя из описания, это конечно, больше неврологические боли. Сердечные боли обычно возникают все же при нагрузке.
В такой ситуации обычно рекомендуется сначала поработать с неврологом, подобрать обезболивающее. И если уже на фоне терапии состояние не улучшается, тогда уже думают об исследованиях сердца.
Алена Германовна, очень Вам признательна за ответы. Подскажите, пожалуйста, мне еще назначили на постоянной основе питавастатин 4 мг,так как повышен холестерин. Он мне подойдёт? У меня хронический панкреатит и удалён желчный пузырь(был полип). Постоянно ивабрадин 5 мг утром и вечером.Также курсами мельдоний и магнерот/магне В6. Хотела услышать Ваше мнение по назначению этих препаратов. Спасибо
Это современный хороший статин. Спокойно можно его использовать.
Магнерот курсом можно.
Мельдоний может давать скачки пульса, его не обязательно в подобных случаях
Принятый ответ
Елена, здравствуйте!
По результатамХолтер ЭКГ ритм синусовый - правильный;
частота пульса за сутки - отмечается тенденция к учащению пульса , при этом рекомендуется исключить возможные дефициты, сдать кровь на железо, Ферритин, ттг, т4 свободный, калий, магний ;
выявлено незначительное количество экстрасистол допустимое в норме;
выыявленные блокады не опасны , на патоту веночку не влияют , так как не
значимые блокады и паузы не выявлены;
По узи сердца выявлены признаки склероза аорта, что связано с атеросклеротическими изменениями по данным узис сосудов шеи (бляшка 15%);
В таких случаях, учтивая полученные данные рекомендаюрваные значения лпнп (плохой холестерин) менее 2.6;
По поводу болей , боли могут возникать на фоне учащенного пульса , поэтому для начала рекомендуется найти причины повышения пульса
Скажите , пожалуйста , сдавали анализа на выше отмеченные анализы ?
Фатимат Магометовна, здравствуйте. Гемоглобин-140, ТТГ и Т4 были в норме. Остальные анализы не сдавала.
Фатимат Магометовна, Учащенный пульс у меня очень давно, более 10 лет. Раньше просто не обращала на это внимание. Сейчас появилось жжение, давление иногда
Елена скажите а жжение про нагрузке, ходьбе усиливается ?
Фатимат Магометовна, нет, при нагрузке не усиливается. Часто бывает в покое, иногда просыпаюсь от боли, неприятных ощущений в левой ключице и в руке.
Фатимат Магометовна, боли и жжение не очень сильные, часто точечного характера: то в одной месте немного поноет, например, в левой ключице, потом в кисте левой руки, то со стороны спины. Иногда небольшое онемение руки бывает и боль в груди, чаще во сне. На левой стороне лежать не комфортно т.к. чувствую боль в руке, которая то сильнее, то слабее
Елена, это совершено точно не сердечные боли
Скажите пожалуйста не назначали такие препараты как мидокалм или Сирдалуд?
Фатимат Магометовна, давно назначали. У меня с них сильная слабость была. Месяц назад, я подскользнулась и упала на левую сторону, удар пришёлся на левую руку от плеча до кисти. В травмпункте сделали только снимок шеи в двух проекциях. Сказали ничего страшного. Рука болела около пяти дней, потом прошла. А 10 дней назад ночью проснулась от боли с левой стороны, давления в груди. Была слабость сильная. Так было 4 дня. Пошла на обследования сердца, потому что засомневалась в причине боли. После падения боль прошла на какой-то период, а потом снова заболело , но очень интенсивно.
Фатимат Магометовна, возникло сомнение, если причина в ушибе, то почему боль проходила, а через какое-то время возникла более интенсивно и очень разная по своему характеру. К тому же болит не в одном конкретном месте, а в разных точках(местах)
Думаю что причина действительно может быть в мышечных спазмах , которые возникают из за сдавления нервных окончаний, а при этот боль может отдавать в разные точки ; а что касается интенсивности , возможно это такая мышечная реакция после травмы , ну как вариант это все может быть причиной
А как дела с желудком, давно делали гастроскопию?
Фатимат Магометовна, гастроскопию давно не делала. Гастрит есть, я думаю и хронический панкриатит тоже. В данный момент больно лежать на левом боку- болит плечо и чуть ниже- от плечевого сустава до локтя
Елена, скажите а у невролога давно консультировались ?
Фатимат Магометовна, я не была у невролога год. Обращалась по поводу головокружений год назад
Елена с этими жалобы по необходимости было бы эффективно обратиться к неврологу до назначения комплексной терапии до мышечного спазма ;
А до этого для облегчения боли может помочь: нестероидные противовоспалительные препараты, которые хорошо переносятся;
Фатимат Магометовна, НПВС помогают не очень, немного только снимают симптомы. Мазями с НПВС тоже мажу. Беспокоит то, что боли разного характера и мигрирующие. Волнение по этому поводу и из-за рекомендации кардиолога- сделать коронографию, усугубляет ситуацию и чувствую себя плохо. Слабость, давление в груди добавилось. Коронографию делать побаиваюсь
Фатимат Магометовна, хочу разобраться, мои симптомы- это следствие падения или проблемы с сердцем? До падения такого явного жжения и давления в груди не было. Но началось это, только 11 дней назад, а падение было почти месяц назад
Елена , я не вижу связь с сердцем , чтобы это подтвердит нужно все таки комплексно обследоваться, проконсультировались с кардиологи , теперь проконсультируйтесь с неврологом, он сделает необходимое обследование чтобы выявить насколько боль связаны с мышцами после падания
Есои говорить и о том чтоб исключить сердце то в данном случае целесообразнее кт коронарных артерий, но как я сказала выше не вижу связи с сердцем
Фатимат Магометовна, кт ангиографию коронарных артерий делать с контрастом? А можно ли сделать МРТ ангиографию без контраста или КТ- оценку степени кальцинации коронарных артерий без контраста? И насколько срочно надо сделать это исследование? Живу далеко от областного центра
Можно в плановом порядке срочности нет
Кт коронарных артерий проводится без контраста
Фатимат Магометовна,скажите, пожалуйста, а можно сделать только КТ- оценку степени кальцинации коронарных артерий без контраста? Или оно ничего не покажет в моем случае?
Можно , покажет конечно , по крайней мере будет понятно есть ли смысл двигаться в этом направление
Фатимат Магометовна, очень Вам признательна за ответы. Подскажите, пожалуйста, мне еще назначили на постоянной основе питавастатин 4 мг,так как повышен холестерин. Он мне подойдёт? У меня хронический панкреатит и удалён желчный пузырь(был полип). Постоянно ивабрадин 5 мг утром и вечером.Также курсами мельдоний и магнерот/магне В6. Хотела услышать Ваше мнение по назначению этих препаратов. Спасибо
Елена , рада помочь 🌹
Питавастатин - самый мягкий и безопасный статин из всех , что есть вообще, поэтому думаю это правильный выборе
Принятый ответ
Здравствуйте, Елена, по представленным данным обследований в основном описаны признаки атеросклеротических изменений в сердце и сосудах и повышение показателей липидного спектра, в подобных случаях для исключения ишемии назначается нагрузочная проба стресс эхо,это узи сердца во время физической нагрузки, при котором можно выявить снижение сократимости его участков, что может косвенно говорить о сужении сосудов сердца и тогда уже направляют на коронарографию
Похожие вопросы по теме
- 7 Ноября 20225 ответов
- 18 Ноября 20223 ответа
- 20 Мая 20235 ответов
- 3 Августа 20234 ответа