Что вас беспокоит?
Орви, острый бронхит
Здравствуйте. Заболел 10 дней назад. Первые 5 дней пил ингаверин, юыл кашель, температура не больше 37,4. Затем появилась мокрота серо-зеленая, Температура не больше 37.1. Сдал оак (лейкоциты 11.5 тыс) и срб (14). Назначили цефипим. После 1ого укола и на протяжении 3х дней температура выросла и стала 37,5-37.7. Пошел к другому врачу, она сказал, что если через 3 полных дня температура больше 37,1, то меняем на вильпрофен. Купил его, пью 1 день полный. Температура 37.1. Стало как будто чуть хуже дышать. Прошибает пот. Вопрос - может вернуться к уколам цефепима пока не поздно? Не страшно же, если пропустил 1 укол, но отменить вильпрофен. Вместе же они не сочетаются (ослабляют др др). Честно говоря, не знаю, что делать.. Пс. Параллельно пью эдомари, цетрин, вит с, энтерол
Принятый ответ
Здравствуйте, Андрей!
Общий анализ крови, повышение СРБ говорит о бактериальной инфекции.
Усиление одышки и потливость могут говорить о прогрессировании инфекции или неэффективности лечения.
Цефепим не помог, это значит что бактерия устойчива к этому антибиотику.
Эффективность антибиотика оценивается на 2-3 день. К цефепиму возвращаться не нужно.
В таких случаях рекомендуется рентгенография органов грудной клетки, очная консультация терапевта.
Выздоравливайте!
Есть ли еще вопросы?
Принятый ответ
Здравствуйте
Сейчас возвращаться к цефепиму не рекомендуется .
В таких случаях рекомендуется исключение пневмонии.
Если Вы уже начали Вильпрафен по назначению врача, то за 1 день его рано оценивать обычно эффект оценивают через 48–72 часа, но если действительно стало хуже дышать, то рекомендуется измерить сатурацию (если есть пульсоксиметр), температуру, пульс, и обратиться к врачу для осмотра легких, сделать рентген органов грудной клетки (или КТ по показаниям), чтобы исключить пневмонию/обструкцию.
Сатурация 97-98, рентген делали 3 дня назад. Там был бронхит только
Кашель частый? Сатурация в пределах нормы .
Кашель когда как. Если не выпить эдомари, то не продуктивный и частый, когда откашливается мокрота, потом по меньше. Средняя частота. Ночью спать только полусмдя получается, к сожалению
Когда дышите хрипы слышны?
Нет, хрипит нет. Из симптомов осталось только утром, когда просыпаешься, голос охриплый, слабость сильная.
Температуры 36.8
Слабость может быть на протяжении 2-3 недель после инфекции, это поствирусная астения
А то что прошло 2 полных дня вильпрофена и 37,2 опять - это нормпльно?
37,2 и менее на фоне выздоровления это нормальная температура
Принятый ответ
Здравствуйте!
Переход с одного препарата на другой могут привести к формированию устойчивости бактерий.
Цефепим это мощный антибиотик 4-го поколения, который обычно колют в стационаре при тяжелых инфекциях.
Рост температуры до 37.7 после первого укола часто бывает не признаком неэффективности, а результатом массовой гибели бактерий и выброса их токсинов в кровь.
Эффект антибиотика оценивается через 48–72 часа. Если на Вильпрафене на 2-й день температура стала 37.1 это значит, что воспаление начало затихать.
По анализу подтверждение бактериальной инфекции.
Если Цефепим не дал быстрого эффекта, на очном приеме могли заподозрить атипичную инфекцию, Цефепим на них вообще не действует, а Вильпрафен это препарат выбора именно для таких случаев.
Потоотделение-это нормальный процесс очищения организма. Ощущение, что хуже дышать может быть связано с тем, что Вильпрафен начал разжижать мокроту, и её стало больше в просвете бронхов.
Возвращаться к уколам сейчас не стоит.
Вы уже начали курс Вильпрафена, и на нем есть положительная динамика по температуре.
Смешивание или резкая отмена одного в пользу другого нарушает микрофлору и может вызвать лекарственный диарейный синдром.
Вильпрафен очень сильный макролид, который отлично проникает в легочную ткань, его стоит продолжать строго по часам. Курс нельзя прерывать, даже если завтра температура будет 36.6.
Если чувство тяжелого дыхания усилится, появится одышка в покое или сатурация упадет ниже 95% стоит сделать кт повторно 🙏🏼
Мне кажется, что температура до 37.7 была именно на фоне цефепима. Сейчас только голос с утра осиплый. Слабость жуткая. Выше 37 температура не поднимается
Курс в любом случае нельзя прерывать, чтобы не было резистентности
Пока достаточно пить больше теплой воды
Делать ингаляцию с обычным физ раствором 🙏🏼
Понял. Спасибо. Буду доливать до 5 дней. Если не поможет, то останется только таваник пить. Сейчас 37. А кровь когда будет информативно сдавать для понимания дальнейшей тактики?
Менять на другой препарат не стоит, достаточно допить 1 антибиотик
Кровь можно пересдать через 10-14 дней
2 полных дня вильпрофена уже прошло. Сейчас 37.2. Это жесть какая-то (
Это небольшая температура. До 37,5 может сохраняться до 1 месяца в принципе
Принятый ответ
Здравствуйте, Андрей!
По результатам исследований рентген исключает пневмонию , есть признаки бронхита . В общем анализе крови повышены лейкоциты, нейтрофилы , срб повышен умеренно
Серо-зеленная мокрота появляется из-за фермента , который выделяют нейтрофилы в очаге воспаления. Зеленый цвет не всегда означает бактериальную инфекцию - он может быть и при вирусном бронхите
Субфебрильная температура при бронхите - это нормальная воспалительная реакция, не признак ухудшения
Потоотделение на фоне вирусной инфекции также возможно , оно может беспокоить даже в течение двух недель - месяца после выздоровления
Цефепим относится к антибиотикам резерва для госпитальных инфекций , синегнойной палочки , пневмоний у пациентов в стационаре. При остром бронхите и рентгенологически подтвержденном отсутствии пневмонии его назначение - избыточная антибиотикотерапия
Джозамицин - это макролид . Его назначение более обоснованно , так как острый бронхит нередко вызывается атипичными возбудителями . Против них бета-лактамы , к которым относится цефепим , не работают . Макролиды являются препаратами первой линии для атипичных возбудителей
Цефепим имеет период полувыведения около 2 часов, и через 12-24 часа он уже выведен из организма. Возврат к нему возможен , но не нужен . Не стоит возвращаться к антибиотику , который, во-первых , избыточен при бронхите, во-вторых , вызвал повышение температуры , в-третьих, не действует на атипичных возбудителей
В подобных случаях обычно рекомендуется «дать» Джозамицину 3-5 дней для оценки эффекта. Макролиды при атипичных инфекциях работают чуть медленнее , чем бета-лактамы при типичных🙏
Спасибо. Да, повышение температуры было именно про уколах цефепима. И я не знал, хорошо это или плохо.
Сейчас только голос с утра хрипит. Днем пытаюсь откашляться. Температура выше 37 не поднимается
Цефепим плохо работает против атипичной флоры, возможно, поэтому и не «пошел» и был рост температуры
А макролид прицельно работает на эти организмы
Если хрипит голос , то это может быть связано с ларинготрахеитом или просто ларингитом (воспаление гортани и голосовых связок)
Про ларингите очень и очень важен голосовой покой. Нужно стараться НЕ разговаривать, даже шёпотом. Шёпот напрягает связки сильнее , чем обычная речь . Это нужно, чтобы дать связкам восстановиться.
Также важно пить много теплой жидкости. Это увлажняет слизистую горла и помогает разжижать мокроту
Также можно использовать увлажнитель воздуха. Сухой воздух дополнительно раздражает гортань
Также можно можно рассасывать пастилки или леденцы , на время важно избегать острых , кислых, слишком горячих или холодных блюд и напитков - они раздражают горло 🙏
Наверное, надо было доделать до 5 дней цефепим. Переживаю, что отменил через 3 полных дня. Надо было денег еще подождать, наверное. А теперь если не поможет джозамицин, то что вообще тогда еще остаётся...
Андрей , нет, не нужно , если антибиотик не помогает, то мы его отменяем , это правильная тактика 🙏
Мы уже видим положительную динамику, бронхи могут быть раздражены и может оставаться кашель даже до 4 недель
Сейчас 37.2. Уже 2 полных дня вильпрофена прошло. Это жесть какая-то(
Это нормальная температура после инфекции, это не патология
Температура до 37,5 возможна как температурный хвостик в течение 2-3 недель после инфекции, мы не ждем 36,6
Принятый ответ
Здравствуйте, ознакомилась с вашим вопросом и анамнезом, основываясь на принципах доказательной медицины, можно сказать, что по анализам у вас точно есть бактериальное воспаление, об этом говорят лейкоциты 11 и С реактивный белок 14 и это подтверждает бронхит. Цефипим очень сильный антибиотик, и то что на нем температура выросла, а не пошла вниз, говорит о том, что он либо не подействовал на вашу бактерию, либо спровоцировал реакцию на токсины. Вильпрофен мы обычно оцениваем только спустя 72 часа, но если на 2 день температура снова 37,2 и стало хуже дышать это тревожный знак. Возвращаться к цефипиму самостоятельно не рекомендовано в таких случаях, когда пропустили уколы, а прерывать курс макролида + смешивать схемы без очной оценки рисков нельзя. Сейчас важно исключить нарастающую дыхательную недостаточность или осложнения. При ухудшении дыхания, даже если сатурация пока 97- 98, и сохраненяется субфебрильная температура, лучше не ждать, а вызвать скорую помощь или повторно показаться врачу очно для аускультации(прослушивания фонендоскопом) и решения о смене антибиотика на основании клинических проявлений болезни, а не только анализов.
Здоровья!
Похожие вопросы по теме
- 4 Декабря 20161 ответ
- 26 Октября 20171 ответ
- 17 Апреля 20182 ответа
- 13 Ноября 20183 ответа