Что вас беспокоит?
Вторичная диарея у кошки
Добрый день. Будет много текста, простите, но хочу рассказать прям в деталях, если вдруг что-то ещё нужно для анамнеза, задайте пожалуйста вопрос, могу что-то упустить. Кошка породы шотландской вислоухая, вес 3,980. 25 мая, исполнится 2 года. Брали с рук у прошлых хозяев примерно в 6-8мес. Кормили они её натуралкой, чем именно неизвестно. Когда мы её забрали, то сразу перевели на сухой и влажный корм. Когда ей исполнился годик, планово стерилизовали. Далее перевели на корм для стерилизованных. Фирма корма была всегда Флорида (до стерилизации для котят, затем после для стерилизованных). Ела она его ну наверное на протяжении года, ничего долгое время не беспокоило. Кушала всегда хорошо, пьет хорошо, очень активная и игривая. В какой то момент, заметили что начал меняться её стул, сначала мягкий сформированный, затем каша, жидкая жидкая сметана, в последний дни вообще слышали звуки когда она ходила в туалет, звуки диареи и газообразования, когда делала свои дела. Обратились к ветеринару, сдали анализы : кровь, кал на инфекции, где все было отрицательным, кровь была в норме (результаты прикрепляю). Назначили нам корм гастроинтестинал (покупали роял канин), из лекарств, энтерол, дюспаталин, псиллиум во влажный корм (могу что то упустить из перечисленного. Честно сказать, лекарства тогда давали не каждый раз, а как получалось, было сложно ей дать, плюс ко всему отказывалась есть влажный корм с псиллиумом, так как чувствовала в корме подвох, но как только перевели на корм гастро, то сразу кал нормализовался и стал твердым сформированным. При этом хочу отметить, что кошка всегда была активной, даже в момент диареи. Игралась, носилась, бегала, то есть состояние никак не поменялось, аппетит также был, воду пьет хорошо у нас фонтанчик поилка. Далее мы прокормили её около месяца гастро кормом и постепенно перевели снова на нашу Флориду, все было хорошо, кал не изменился и вскоре через какое то время, снова это началось, кал начал превращаться в жидкий. Тут я уже сама поняла, что видимо он ей не подходит и мы купили другую фирму Jarvi голубая пачка (протеиновый холистик для стерилизованных, как я прочитала он идет как раз для чувствительного пищеварения) , медленно и постепенно переводили (не резко) и кал начал опять меняться на нормальный. Тут я обрадовалась и думаю ну всё, наконец то все закончилось и мы нашли нужный корм. Но опять через время (месяца через 3-4) у нее опять появляется диарея (не резко, а постепенно), при этом снова чувствует себя она прекрасно, бегает, носится, играется, мы опять идем к ветеринару. Нам прописывают актифлору во влажный корм на месяц (1-2 пакетика 2 раза в день, на протяжении месяца)+бускопан маленький кусочек после еды (но мы не даем, дали один раз только), и энтеросгель 1-2 см геля 2 раза в день, сказали прекратить его давать, как только увидим сформированный кал. На гастро корм сказали не садиться, а пока просто давать лекарства и сидеть на этом же Jarvi. Сегодня уже 5-6 день как у нее кал до сих пор жидкий, лекарства даем где-то второй-третий день. Пока прогресса никакого не видим. Корм едим также Jarvi (сухой стоит всегда в миске, утром половинку пачки влажного, вечером вторая половинка пачки то бишь 1 пачка в день). Поведение кошки никак не поменялось, очень активная довольная, игривая. Также когда были у ветеринара в последний день, когда прописывали данные лекарства, которые щас даем, ей дали таблетку глистогонную, так как в последний раз она была проглистована аж год назад. Я не знаю как быть, может пока закрыть глаза и не обращать внимания на кал, я уже не знаю, просто ощущение что это больше беспокоит нас, а не ее. Не знаю уже чем ее кормить и почему так происходит. Со стола никогда ничего не даем, от слова совсем, я в этом плане категорична и строга. Врач говорит, может то что вы ее перевели на Jarvi и организм так среагировал на новый корм, якобы не привык ещё к этому корму и ему нужно дать время и помочь этими лекарствами, но как такое может быть если она его ест уже 3-4 месяца, разве может так организм среагировать через такой длинный срок? Явно он должен такую реакцию давать сразу на новый корм, а не спустя такой срок… в общем мне не понятно. Отдаем кучу денег на поход к ветеринару + лекарства, но такое ощущение что временно. Я уже думала посадить на постоянную основу её на гастро корм, но ветеринар запретила. А постоянно менять новые фирмы чтоб найти тот самый, мне кажется это тоже не правильно и вредно, не знаю((( **В конце отправляю также фотографии кала, Прошу прощения за такие фотографии, но вдруг это нужно...состояние кошки назвала бы великолепным как и всегда. Поела корм с актифлорой, побегала, поигралась со мной с мячом, теперь улеглась спать. Честно я рада её состоянию, но в голове у меня происходит десонанс переживать или нет
Принятый ответ
Здравствуйте. Уточните, пожалуйста, УЗИ брюшной полости делали? Я не увидела протокола.
Анализ кала не является информативным по факту. Поэтому его не сдают обычно.
Не сдан мазок на клостридиоз и кампилобактериоз. Это бактериальные инфекции, которые при хроническом течении также могут давать такую картину.
Вы абсолютно правильно делаете, что не даёте ничего со стола.
Возможными причинами такого стула могут быть: неподходящий рацион, бактериальные инфекции, пищевая переносимость (как пищевая аллергия, но имеет системный характер), обострение хронической энтеропатии. Это наиболее вероятные причины, чаще всего. При всех этих патологиях общее состояние может быть в норме.
Если есть возможность купировать данное состояние (не всегда это получается), то это настоятельно рекомендуется делать, тк описанные симптомы-это воспаление в органах ЖКТ. При длительном воспалении могут затрагиваться другие органы и системы, отягощаться симптомы и тд. При воспалении нарушается всасываемость питательных веществ, макро-и микроэлементов и тд.
Реакция на корм может проявится не сразу, а по накопительному эффекту.
Иногда курса месяц на гастро корме мало. В среднем при рецидивирующий нарушениях рекомендуется 3-6 мес для стабилизации эффекта. При этом добавляются пробиотики для нормализации микрофлоры в период ремиссии.
Есть животные, которым гастро корма показаны пожизненно. Ничего плохого в этом нет, тк эти рационы также сбалансированы.
Да, Вы правы, что частая смена рационрв с учётом чувствительного пищеварения также может навредить и усугубить ситуацию.
Поэтому рекомендуется дообследовать питомца: сделать УЗИ брюшной полости, если не делали (голод 10-12 часов), мазок из прямой кишки на клостридиоз и кампилобактериоз. За сутки до сдачи мазка рекомендуется убрать пробиотики и сорбенты.
Перевести на корм гастро и оставить пока месяца на 3.
Далее отталкиваться от результатов анализов.
К сожалению узи в те моменты при походе к ветеринару нам не были выписаны и рекомендованы, вот в последнее посещение только сказали, что если данное лечение не сработает или будет повторный рецидив, то уже идти на узи.
Но пока прошло 3-4 дня с момента домашнего лечения результата с формированием адекватного кала не наблюдается.
Энтеросгель, который назначили в дозировке «2см геля» 2 раза в день, пока не формирует кал ОТ СЛОВА СОВСЕМ! Прочитав в интернете, что на 4 кг веса у кошки, такой дозы в 2 СМ это очень мало и нужно 2 чайных ложки! Вот щас на ночь дали 2 чайных ложки, надеюсь поможет..
Также забыла уточнить, что у кошки сильно пахучий кал, но это было всегда, даже когда мы взяли её маленькую, и когда сейчас включили в рацион актифлору (2 раза в день по пакетику), то я заметила что кал перестал пахнуть прям совсем. Сегодня она сходила жидко 2 раза и запаха вообще никакого не было
Как и писала ранее, рекомендуется сделать УЗИ и сдать мазок на инфекции, которые уточняла.
Из-за нарушения микрофлоры, а также из-за индивидуальной реакции на корма, например, тоже может быть неприятный запах у кала.
Норма Энтеросгеля на кошку 1/2-1 ч л 2-3 раза в день за 2 часа до еды и других препаратов, тк это сорбент. Но важно понимать, что не всем подходят сорбенты в моменты диарея, тк у некоторых животных они действуют на ЖКТ, как нождачка, грубо говоря. И могут не давать эффекта и привносить какие-то новые симптомы.
Повторюсь, частая смена рациона не рекомендуется животным. Тк гастро корм ранее хорошо подошёл, то стоит переходить на него и дать ЖКТ "отдохнуть".
Хорошо, сейчас запишусь на узи. То есть лучше сейчас купить гастро корм и посадить на него, а подскажите насколько как минимум на нем быть? И можно ли резко на него сажать или постепенно, а то кто-то говорит на гастро можно сажать резко, а кто то говорит что нет
Да, сейчас рекомендуется перевести на корм, на котором стул был в норме.
Для стойкой ремиссии на гастро корме, как писала выше, рекомендуется быть 3 мес в среднем, иногда продлевают до 6 мес (смотрят индивидуально).
Всегда на любые новые корма (даже просто другой вкус), если нет острой необходимости, стоит переходить постепенно (даже на лечебные), чтобы организм адаптировался к перевариванию другого рациона и не усугубилось состояние резким переходом.
Напомню, перед УЗИ голод 10-12 часов.
Благодарю вас, сейчас тогда закажу данный корм, на УЗИ записались на это воскресенье. Подскажите, а если щас она станет есть этот корм и стул нормализуется, УЗИ же все равно покажет, если вдруг что-то не так?
Меня так напугали, что это может быть хроническая энтеропатия, а я уже начиталась всего что это как рак 😭 надеюсь у нас такого нет
И подскажите что нам делать дальше после УЗИ? Если вдруг УЗИ что то покажет плохое (не дай бог) то от этого отталкиваться уже будем, это понятно, а если УЗИ хорошее, без изменений, то как действовать?
Хроническая энтеропатия -это не рак. У очень многих животных на сегодняшний день этот диагноз. Он успешно купируется подходящим питанием, поддержанием микрофлоры ЖКТ и тд. Это не страшно и не смертельно. Просто надо понимать, есть или нет.
Да, на восстановление после воспаления нужно время. Поэтому на УЗИ все равно покажет утолщение стенок слизистой кишечника. От этого заключения уже надо будет отталкиваться по динамике.
Если после перехода на новый рацион стул стабилизируется, тогда через 3 мес можно повторить УЗИ и посмотреть картину в динамике.
Да, бывают случаи, когда не всегда видны все участки кишечника, но это бывает достаточно редко. Тогда отталкиваемся обычно по динамике. Если 3 мес на рационе гастро все спокойно, тогда можно попробовать плавный переход на корма для чувствительного пищеварения или гипоаллердженик (например, Органикс он относительно бюджетный. Также хороший Ownat).
Спасибо большое, все понятно. Сейчас стоит пачка почти новая открытая нашего корма Jarvi, дали оттуда несколько раз наполненных мисок. Её тогда выкидывать, если щас будем сажать на гастро корм? Просто наверное если она будет сидеть месяца 3 на гастро, то корм уже будет не пригоден, плюс ко всему если потом с гастро садиться на гипоаллергенный, то этот тоже не подходит
Да, этот корм можно не использовать.
Открытые пачки кормов обычно либо продают, либо отдают в приюты, например, где принимают. Ну либо, да, выкидывать. С учётом того, что он открытый и долго будет стоять, его в любом случае не стоит давать через 3 мес. Ну и да, по плану введение другого рациона должно быть.
Благодарю вас
Будут вопросы, обращайтесь.
Скорейшего выздоровления питомцу!
Принятый ответ
Здравствуйте! Спасибо за такой подробный анамнез. Понимаю, в каком вы раздрае. Постараюсь ответить также развернуто.
Для полной картины не хватает УЗИ, добавьте его если есть - утолщение стенок кишечника указало бы на воспаление, также узи помогло бы исключить проблемы с печенью, поджелудочной железой.
Судя по всей описанной вами истории у вашей кошки может быть хроническое воспаление кишечника (если исключен хронический панкреатит), которое протекает волнообразно (ремиссия сменяется обострением). То, что кошка в остальном чувствует себя хорошо, подтверждает что это именно хронический процесс.
Хорошо, что врачи исключили инфекции, вероятно причина не в них (иначе на гастрокорме симптомы не пропали бы). То, что дали глистогонное - тоже не лишнее. В целом все назначения были по делу, но нам надо найти причину.
Почему диарея возникла через три месяца корма - потому что это скорее была не реакция на новый корм, а просто рецидив заболевания, воспаление проявляется волнами, организм периодически находит баланс, компенсирует, но затем «раздражитель» накапливается и состояние обостряется. К тому же даже разные партии одного и того же корма могут существенно отличаться по составу (невероятно, но факт). Вероятнее всего, кишечник реагирует на какой-то компонент корма (пищевая непереносимость) - эту теорию подтверждает и то, что на гастрокорме состояние стабилизировалось (в отсутствии раздражающего компонента). Гастрокорма к сожалению действительно нежелательно есть постоянно - у них специфичный состав, мало жиров, другое соотношение нутриентов - можно провалиться в дефицит. Но есть нюанс (об этом позже).
Игнорировать диарею нельзя, даже если животное пока чувствует себя хорошо. Потому что с диарей кошка теряет необходимые организму питательные вещества и витамины.
Предлагаю выстроить тактику прежде всего вокруг диеты - это база. Сейчас распишу несколько вариантов.
Первый вариант (и я в него верю) - попробовать корма с гидролизованным белком - это линейка hypoallergenic разных марок (грандорф, фармина, хиллс, роял канин, монж, брит и др). Jarvi который вы ели, тоже гипоаллергенный, но там в основе не гидролизованный белок. Проверяйте, чтобы был именно гидролизат, это важно. Я лично поклонница фирмы Грандорф, нравится их состав + пробиотики и витамины уже входят. Но кто-то хвалит гипоаллергенник Роял Канина - и роял проще достать. Почитайте обзоры и рейтинги на корма, везде есть свои нюансы, думаю вы найдете свою марку. Гидролизаты можно есть всю жизнь (но они, если не ошибаюсь, делятся на лечебные и профилактические, лучше брать вторые). Эта диета обычно подходит и при хронической энтеропатии и при панкреатите.
Второй вариант - монобелковые корма, то есть где один вид мяса. Но насколько я поняла вы кормили как раз монобелковым Jarvi. Но может стоит попробовать другое мясо (не телятину, а кролика) или другую марку…(в этот вариант я не очень верю, но он имеет место быть)
Третий вариант (но пробовать не в момент обострения! А после стабилизации гастрокормом или гидролизатом гипоаллергеник) - питание по системе BARF. Проще говоря - натуралка, питание сырым мясом с добавками. Некоторым кошкам это подходит и улучшается работа ЖКТ. Кошки - облигатные хищники и это их естественный тип питания. Но все равно это питание до сих пор вызывает бурные споры среди врачей, единого мнения нет. Из минусов - риск бактериального загрязнения и паразитов, могут встречаться косточки - их обязательно нужно убирать, чтоб кошка не травмировала себя. Также есть мнение, что корм получается слишком высокобелковым и этим садит почки. Но есть истории, когда кошке только BARF и заходил и избавлял от проблем. Бюджетный вариант - самому покупать на рынках мясо, субпродукты и добавлять в них витамины. Дорогой, но простой вариант- готовое питание, например марки SUPERPET. Там уже есть необходимые добавки нутриентов. В общем я бы назвала этот вариант «сомнительно, но окей»
Вариант четвертый. Крайний случай. Всё-таки пожизненно перевести на гастрокорм. Да, нежелательно. Но если выбирать из двух зол, то лучше сидеть на гастрокорме, чем постоянно истязать организм диареей (а это гораздо бОльшая потеря электролитов, витаминов, нутриентов). Можно чередовать: 3 месяца на гастрокорме, 3 месяца на гидролизате.
Это по питанию. Теперь вспомогательная терапия. Если псиллиум не ест - бог с ним, не мучайте, нам не нужно, чтобы кошка из-за этого отказывалась от корма. Но пробиотик нужен. О Фортифлоре научных данных и положительных отзывов больше, чем об Актифлоре, но оба варианта ок (и оба есть на озон).
Важный нюанс. Рекомендовано сдать анализ крови на витамины B9 и B12 - они влияют на работу кишечника и всасывание питательных веществ. Возможно причина кроется не в пищевой непереносимости, а (внезапно) в дефиците этих витаминов. При пониженном уровне необходимо восполнение дефицита препаратами (таблетки, инъекции) - и проблема будет решена.
Далее. Вернемся к версии с хроническим панкреатитом. Он тоже может быть причиной. В гастрокорме мало жиров, поэтому на нем может быть улучшение. Наиболее точным тестом на панкреатит у кошек является определение уровня панкреатической липазы (fPLI или fPL) в сыворотке крови (есть экспресс-тест), в дополнение узи брюшной полости.
Маловероятно (судя по описанию кал не пахнет резко и зловонно и судя по фото он не особо жирный), но всё-таки если копать, то стоит исключить экзокринную недостаточность поджелудочной железы (ЭНПЖ) - состояние, при котором железа не вырабатывает достаточного количества пищеварительных ферментов (липазы, амилазы, протеазы). Оно может развиться например на фоне хронического панкреатита. Чтобы подтвердить/опровергнуть диагноз нужно на голодный желудок сдать кровь на анализ TLI (трипсиноподобная иммунореактивность). Не все лаборатории делают этот анализ, но в СПб вроде делает лаборатория «Поиск».
Ну и если ничего из этого не поможет, если все эти вышеупомянутые возможные диагнозы не подтвердятся, то тогда вероятно это хроническая энтеропатия и рекомендовано обсудить с врачом назначение низких доз преднизолона (он уберет хроническое воспаление и пищеварение наладится), но эта терапия требует контроля веса.
Ну а пока… стоит начать с первого варианта, очень хочется, чтобы гидролизаты сработали 🙏
Здравствуйте , я вас очень благодарю за такой подробный ответ и рекомендации! Я знаю корм грандорф да, я бы и сама была счастлива им кормить, очень много слышала хорошего про него, но честно сказать для нас он очень дорогой корм 😭
По поводу узи, нет мы его не делали, вот щас ветеринар сказала, якобы если не поможет это лечение то идти уже на узи…
Пока результата никакого не видим от лечения, но прошло только 3-4 дня, странно что энтеросгель не формирует кал, хотя даем его как указано в рекомендациях 2см геля 2 раза в день.. но я тут прочла в интернете, что кошке на 4кг весом это очень мало и нужно около 2 чайных ложек. Вот щас перед сном дали 2 чайные ложки.
По поводу запаха кстати забыла сказать, кал у нее всегда сильно пах неприятно, как только взяли её маленькую, но знаете что я заметила, что когда мы щас начали давать ей актифлору, то запах исчез от слова совсем, она за сегодня 2 раза жидко сходила и при этом запаха не было никакого, что очень удивило.
Я уже честно сказать так запуталась что сдавать из анализов, что не сдавать, у меня уже голова кругом😭
Про узи я уже поняла, лучше не ждать лечения этого и идти щас делать узи? То бишь результата от этих лекарств не ждать?
Также муж сказал как и вы написали, якобы давай будем ей чередовать корм, 3 месяца гастро и 3 месяца обычным и так поочередно, я на него наорала от психа, потому что подумала что так нельзя😰 то есть так реально безопасно делать чередовать ? Я понимаю, что всяко лучше чем мучить диареей, но все таки лучше найти самый целесообразный вариант.
Просто также я не пойму как узнать на что у нее как раз таки непереносимость в этих кормах (что Флорида раньше, что Жарви щас), это просто нереально узнать((( и боишься напороться на тоже самое у другой фирмы
По поводу вкуса корма, у нас была всегда индейка, насколько мне известно она самая гипоаллергенная, в отличии от курицы и говядины, поэтому и брала всегда индейку🥲
Но когда кормили Флоридой до этого всего, то влажные корма брали всегда разных вкусов, не знаю могло это сыграть на тот момент какую то роль, но лучше скажу. Сухой был всегда одного вкуса, а влажные разных, и лосось и говядина и кролик и курица, в общем полный «салат». Но щас на Жарви все это время давали только один вкус это индейка
Да, от дисбиоза тоже может пахнуть кал. Актифлору тогда точно продолжаем. Про корм- необязательно именно Грандорф, можно другой марки (Монж, брит - бюджетнее), но именно гипоаллергенная линейка, с гидродизованным белком (это ключевой момент, а не сама марка)
Про чередование кормов - теоретически нежелательно, но на практике (повторюсь), если такая схема подходит (либо все время держать на гастро) - это все равно лучше чем постоянная диарея.
Узи нужно, чтобы убедиться, что это не панкреатит, например. Вдруг все эти проблемы из-за того, что не справляется поджелудочная железа, а мы тут вокруг кормов ходим 🫠 насчет энтеросгеля - он поглощает токсины, но это не прямое средство от диареи, поэтому можно сказать, что формировать кал он и не «обязан»
Похожие вопросы по теме
- 18 Февраля 20253 ответа
- 9 Июля 20255 ответов
- 1 Августа 20258 ответов
- 4 Сентября 20259 ответов