Что вас беспокоит?
Мышечные подергивания.
Симптомы появились в начале марта. Все началось с того, что больно стало наступать на ноги,больно ходить. Далее присоединилось жжение обоих ног ,началось со стоп поднялось выше до колена и потом выше. Ночью не могла уснуть как будто что-то стреляла в руки и ноги. Очень испугалась потому что в семье у мамы и бабушки было заболевание БАС. Обратилась к неврологу. На приеме было сделано два обследования. Игольчатая электромиография и стимуляционная миография. Стимуляционная миография ног – лёгкая субклиническая полинейропатия. Игольчатая миография. В передней больше берцовой мышце,общем разгибателе пальцев кисти и трапецевидные мышцы слева – норма (параметры ПДЕ в норме, спонтанный активности нет.) В мышцы спины и дельтовидной мышцы отдельные ПДЕ увеличены по амплитуде и длительности, но гистограмма в пределах нормы. Данных за поражения мотонейронов не получено. Был назначен генный анализ sod1, он отрицательный . Сейчас слабость в ногах прошла, много гуляю пешком. Сейчас болят руки, тянущие боли в мышцах плеч в обоих руках, а самое главное присоединились фастикуляции в левом и правом плече , которые практически не проходят, то в левой руке, то в правой, то одновременно. Слабости в кистях нет, небольшая слабость в плечах обеих рук, там, где подергивания. Очень переживаю насчет БАС,нужно ли переделывать игольчатую миографию?Прошло почти два месяца. Может ли врач не увидеть сразу БАС? На момент обследования подергивания рук не было. Анализ кфк от 23.03 -64 , в норме.
Здравствуйте
Поддергивания бывают при стрессах , при употреблении в большом количество кофеина ,недостаточности витамина D ,витамина В12 ,железа и ферритина, при длительном употреблении алкоголя ,при недостаточности магния и кальция ,при заболеваниях щитовидной железы (проверить гормоны - ттг, т3 ,т 4 )
При стрессе нервная система перевозбуждается и начинает посылать хаотичные нервные импульсы , в результате чего возникают фибрилляции.
Пройти рекомендуется тест на тревогу шкала hads и напишите количество баллов по тревоге и по депрессии.
https://www.b17.ru/tests/657/? ysclid=mamsrttc6e747364748
Игольчатая ЭНМГ полностью исключает БАС
Симптомы бас возникают только в том случае , если есть повреждение 50-70 процентов на энмг. Только после грубых изменений на энмг возникают симптомы.
Здравствуйте Лилия. Анализы все сданы, гормоны ттг. , т3,т4 в норме. Гликированный гемоглабин в норме.вит б12, магний, кальций в норме. ЭМГ делала 2мес назад, фастикуляций еще не было. Может исследование ЭМГ на тот момент не показать БАС.?Хочу его переделать.
Результаты теста; тревога 11 , депрессия 5
Принятый ответ
Бас если бы было. То на энмг были бы изменения уже 2 месяца назад.
Наиболее вероятно, это тревожное расстройство
Из немедикаментозных методов лечения рекомендуют :
Дыхательная гимнастика
«Библиотерапия» Роберт Лихи "Свобода от тревоги". Победи депрессию, прежде чем она победит тебя» Роберта Лихи.; «Терапия настроения» Дэвида Бернса. ; «Сфокусированная на руминации когнитивно-поведенческая терапия депрессии» Эдварда Уоткинса. ;Медитации (например, приложение "Медитопия"). Медитация по Якобсону. Релаксационные тренинги (мышечная релаксация по Джекобсону)
Можно использовать правило 333 для контроля тревоги и гипервентиляции - при этом нужно в момент тревоги назвать три предмета, которые видишь, назвать три звука, которые слышишь, и пошевелить тремя частями тела.
В таком случае стоит обратится к психотерапевту, чтобы подобрать лекарственную терапию ( антидепрессанты из группы СИОЗС, сиозсн) и варианты психотерапии(например, когнитивно-поведенческая терапия (КПТ) ;терапия принятия и ответственности (АСТ) ; диалектическая поведенческая терапия (DBT); схема-терапия).
При стрессе либо тревоге
В головном мозге происходит дисбаланс
Нейромедиаторов , которые в баланс не придут сами по себе , нормализуют их уровень антидепрессанты. Симптомы тревоги ( например , фибрилляции, одышка, чувство перебоев в работе сердца, ускорение ЧСС, тошнота, болезненность или дискомфорт в области грудной клетки или живота, когнитивные нарушения, учащенная дефекация или мочеиспускание, мышечное напряжение и болевые синдромы (головная боль напряжения, боль в спине), потливость, приливы жара, головокружение, кожный зуд, сухость во рту, чувство кома в горле, парестезии и т.д. ) будут в любое время , даже , если человек в прекрасном настроении
Онлайн платформы для кпт - Альтер, ясно.лайф.b17.ru
Лилия, спасибо!
Здравствуйте! если проведен блок исследований, то пропустить диагноз трудно. Поскольку на игольчатой электронейромиографии (ЭНМГ) за 3-6 месяцев до клинических проявлений видны электрофизиологические изменения (ПФ, потенциалы фибрилляций, изменения ПДЕ)
в мышцах. Метод обладает высокой чувствительностью - игольчатый электрод способен зафиксировать спонтанную активность глубоко расположенных мышечных волокон, сокращение которых еще не чувствует пациент.
Ощущение фасцикуляций может быть при многих состояниях:
1.Синдром доброкачественных фасцикуляций (СДФ) при котором человек чувствует постоянные подергивания (часто месяцами), но при этом нет слабости, а ЭНМГ показывает норму.
2.Избыток кортизола и адреналина повышает возбудимость мышц при стрессе.
3.Дефицит микроэлементов, например магния, кальция или калия нарушает проведение нервного импульса.
4. Избыток кофеина, никотина или прием некоторых лекарств
5.При защемлении нервов.
Добрый вечер, Вера. Спасибо за развернутый ответ. На осмотре доктор поставил диагноз синдром фибромиалгии под вопросом и полиневропатия мелких волокон. Могут ли при этих заболеваниях присутствовать фастикуляции.? Еще у меня тянущие боли. То в руках, то в груди, то в спине и покалывания по телу .
Принятый ответ
Да, при полиневропатиии такие варианты возможны. Покалывания такде могут быть.
Спасибо за ответ.
Добрый день! По описанию у вас классическая картина сильнейшего тревожного расстройства и фибромиалгии. При бас алгоритм совсем другой: там сначала отмирает нерв, рука или нога реально повисает, и только потом начинаются подергивания. Вы же спокойно гуляете пешком, а кфк у вас 64 - это значит мышцы целые и не разрушаются.
Игольчатую эмг переделывать не нужно. Эта процедура видит смерть нерва за полгода до появления реальных симптомов. Если бы в марте там что-то начиналось, врач бы 100% увидел спонтанную активность (фибрилляции). У вас их нет.
Фасцикуляции при фибромиалгии и таком сильном стрессе - это обычное дело. Выделяется адреналин, нервная система перегружена. Это доброкачественный процесс.
Тянущие боли везде, прострелы и жжение - это и есть фибромиалгия. Рецепторы сбились и выдают боль там, где ее быть не должно. Вам сейчас нужны не новые обследования, а правильное лечение у невролога или психиатра. Обычно при таких жжениях и подергиваниях назначают специальные препараты для рецепторов (например, дулоксетин или габапентин). Они убирают вот эту гиперчувствительность нервов и снимают тревогу. Мое мнение - закрыть вопрос с бас, перестать гуглить симптомы и начать лечить перевозбужденную нервную систему. Как только уйдет тревога, подергивания постепенно сойдут на нет
Алина, доброй ночи. Спасибо за рекомендации. Все четко и по делу. Я с вами согласна полностью. Еще вопрос. Доктор назначал мне цепролекс , я начала его пить, но он мне не подошел. Была сильнейшая слабость, тремор и он мне его отменил. Я теперь боюсь антидепрессантов. А есть какая то альтернатива ад?
Принятый ответ
Да, реакция на ципралекс,так часто бывает в начале приема.Существуют препараты из группы антиконвульсантов, например, габапентин или Прегабалин. Они не воздействуют на серотонин, поэтому от них не будет такого тремора и усиления паники на старте. Наоборот, они обычно мягко расслабляют и улучшает сон. Но тоже рецептурные
Спасибо , Алина.
Принятый ответ
Здравствуйте!
Игольчатая ЭМГ это золотой стандарт диагностики БАС. Она видит изменения в мышцах задолго до того, как человек почувствует реальную мышечную слабость.
При активном распаде мотонейронов и мышц КФК обычно бывает повышен.
Также пишете, что слабость в ногах прошла и много гуляете, а БАС это неуклонно прогрессирующее заболевание. Симптомы при нем не проходят и не мигрируют.
Сами по себе фасцикуляции без мышечной слабости и атрофии мышц чаще всего являются признаком синдрома доброкачественных фасцикуляций, часто усиливаются на фоне дефицита микроэлементов, тревоги, недосыпа, при интенсивных тренировках или после перенесенных вирусных инфекций.
Можно сдать анализы крови на уровень магния, ферритина, витамина б12 и витамина д. Их дефицит часто дает боли в мышцах и подергивания.
Также исключается эмоциональный фактор(тревожное расстройство).
Если можете поднять руки вверх, причесаться, удержать предметы в руках и при этом мышцы просто ноют это скорее мышечная боль, то есть обычная миалгия.
Здравствуйте! данных за бас нет
вероятно описанная картина характерна для проявления тревожного состояния.
Можете пройти опросник HADS для исключения тревожного состояния и прикрепить результат? ссылка на опросник - https://www.b17.ru/tests/657/?ysclid=mamsrttc6e747364748ㅤㅤㅤㅤㅤ
Здравствуйте., Тревога 12, депрессия 9
Принятый ответ
Вероятно описанная картина характерна для проявления тревожного состояния или фибромиалгии
для купирования тревоги рекомендуют Атаракс ситуационно разово до 2 недель на ночь.
рекомендуется консультация психотерапевта для уточнения диагноза и оценки необходимости назначения препарата из группы СИОЗС - эсциталопрам, сертралин или СИОЗСН-венлафаксин (это базовое лечение).
также рассмотрите психотерапию(предпочтение когнитивно-поведенческой терапии, схематерапии - может быть альтернативой медикаментозному лечению ), возможны онлайн-консультации, в т.ч. с психологом (youtalk.ru, zigmund.online, yasno.live)
Рекомендации по режиму:
• спать на удобной, в меру мягкой, большой и ровной кровати;
• избегать за час до сна и в постели чтения, просмотра телевизора и т.д.;
• всегда спать в темноте и тишине при закрытых жалюзи и шторах;
• ложиться спать и вставать по утрам в одно и то же время.
ритуалы перед сном (книга, теплый душ), ложиться до полуночи, методы релаксации) https://www.b17.ru/article/relaxatcia/
Рекомендации по питанию:
избегать употребления продуктов, содержащих кофеин и стимуляторы: кофе, большинства сортов чая, колы, тонизирующих напитков, шоколада и других;
ужинать не позже, чем за три часа до сна;
не принимать перед сном лекарства, за исключением успокоительных.
Ростислав, спасибо за развернутый ответ.
Похожие вопросы по теме
- 20 Октября 202020 ответов
- 1 Ноября 20201 ответ
- 16 Февраля 20211 ответ
- 23 Мая 202217 ответов